Ну, Дугин и загнул...

[Privet]

https://lenta.ru/articles/2022/11/03/dugin/

Я не могу сказать, что Дугин совсем уж неправ, но, к сожалению, он замечает, что в "шёлковом пути" Россия при случае окажется лишь на пути из одного полюса в другой. "Шёлковый путь" это не общемировой, каким его видит Дугин, а чисто китайский проект по превращению в один из полюсов силы Китая, но никак не России. Китайцы строят не многополярный, а биполярный мир, в котором они не видят Россию одним из полюсов. Об этом буквально на днях конкретно высказался "товарищ" Си. Китай и Россия всего лишь ситуативные партнёры, которые встретились на перепутье, но идут в разных направлениях. Причём, если Китай для России это, согласно Дугину, "главный аргумент", то для Китая Россия всего лишь один из многочисленных партнёров, которых он использует для достижения своих и только своих целей. В настоящий момент опять возникли предпосылки для потепления отношений между Китаем и Западом. Для Китая эти отношения гораздо важнее отношений с Россией, товарооборот с которой у Китая стоит на далёком N-ном месте. Си пока не возражает против того, чтобы Россия считала Китай самым важным партнёром, но он совершенно ничего не делает для того, чтобы сохранить этот статус. Более того, он не отказывается от удовольствия щёлкнуть Россию лишний раз по носу при любом удобном случае, зная, что Россия ни разу не посмеет даже вякнуть по этому поводу. Так что, Китай для России это ещё тот "союзничек", который не просто промолчит в критически важный для России момент, но и запросто встанет на сторону её врагов, если это будет для него выгоднее.

[OtherSide]

Сорян, но ваш тезис несколько безсодержателен, ибо нужно уточнять на каком временном участке и в какой задаче рассматривается союзничество Китая. То, что это отдельная цивилизация с сугубо своими интересами это и так очевидно. То, что в этой схватке Китай будет играть на стороне Запада - не очень очевидно. Идея, что Китай нуждается в рынках сбыта и готов за это терять геополитический суверенитет не выдерживает проверки здравым смыслом. По русски это значит что напечатанные деньги важнее ресурсов и технологий. А это определенно нет, учитывая что мировая финансовая система уже сыплется.

Ну и не стоит забывать, что Дугин скорее философ, чем политик, он рассуждает больше на уровне совсем абстрактных идей, чем текущей повестки. Я, кстати с ним не согласен, что Россия пытается доказать кому то что мы - цивилизация. Это не нуждается в доказательствах. Запад это знает и называет нас варварами. Цель Запада уничтожить русскую цивилизацию, а не кого то в чем то убедить

[ReactoR]

Китай стремится стать доминирующей силой в Азии. Россия выстраивает отношения не только с Китаем , но и всеми азиатскими конгломератами. Индия, Иран, Пакистан, крупные страны Африки , любые из них больше стран запада по населению, и двигаются в направлении производственной и продовольственной независимости, сколько можно быть на обслуге у Запада и шить им трусы и майки. Россия в этом плане отдельный игрок, она равно удалена, как от азиатского, так и менталитета обалдевшего от вседозволенности Запада. О чем, собственно, и говорит Дугин.

Россия оказалась там, где и должна быть. После начала специальной военной операции обнаружились настоящие силовые линии того мира, в котором находится наша страна.

С точки зрения геополитической логики Россия представляет собой самобытную православную цивилизацию. В первую очередь христианскую, славянскую, не только евразийскую.

На протяжении всей своей истории Россия бьется за то, чтобы быть таковой, чтобы ее таковой признали другие, чтобы к ней относились как к самобытной цивилизации, непохожей на западную

Но западный мир не признает, не допускает такого. То есть только Запад и западная цивилизация — это судьба для всех, а все остальные цивилизации — это варварство и дикость.

И теперь Россия доказывает, что существуют и другие альтернативные возможности быть цивилизацией. События на Украине просто возвращают нас к остроте этой проблемы.

[oleg lebedev]

У Китая своё представление о том как должен быть устроен мир, у США - своё и у России своё. Совсем не обязательно чтобы они совпадали. Каждый будет пытаться по мере сил достигнуть своих целей. Вот результат этой борьбы, т.к. сказать векторная сумма, и будет реализовываться в виде мирового устройства. Естественно, Китай совсем не друг и даже не соратник России. На данном этапе вектор их усилий ближе к друг к другу, чем вектор усилий, исходящий из США. Поэтому Россия и Китай сейчас сотрудничают в некоторых вопросах. Никто в Кремле не надеется, что Китай будет жертвовать своими интересами в пользу России.

[DiKrantz]

Так что, Китай для России это ещё тот "союзничек", который не просто промолчит в критически важный для России момент, но и запросто встанет на сторону её врагов, если это будет для него выгоднее.

То же самое можно сказать по про любые другие союзы между любыми другими странами. Они все до поры до времени. С точки зрения Китая Россия тоже "союзничек" не ахти например.

Идея о том, что "Китай нам не союзник, мы должны ориентироваться на Европу" доминировала все путинские, и все допутинские годы. Под эту идею выстраивалось всё, включая газопроводы Северный Поток. И где они теперь эти газопроводы и где всё?

[Privet]

Попробую сказать проще. Я говорю не о политике России в отношении Китая, а о той концепции, которую в статье по ссылке продвигает конкретно Дугин и согласно которой Китай является для России "главным аргументом" в противостоянии с западом. Однако, Россия для Китая главным аргументом ни разу не является. Поэтому, подход Дугина ущербен в своей основе, т.к. он проповедует неравные отношения с Китаем, что делает их крайне ненадёжными. Совершенно нелогично полагаться на партнёра больше, чем он полагается на тебя.