Пригожин - может ли стать новыми лидером?

[OtherSide]

Я уже давно писал, что на метафизическом уровне у народа давно запрос на нового Сталина. К сожалению, Россия как и Украина так же нуждается в очищении от либеральных идей и то что украинские нацисты - близнецы братья (уже слившиеся в экстазе) с русскими либералами 90х - уже очевидно всем. И если говоришь А - надо сказать и Б. Это мямленье и полумеры, очевидно, достали всех.
Пригожин по ощущениям очень умная, хитрая и изворотливая сволочь. В своей риторике он прямо эксплуатирует этот запрос, умело синтезируя чаяния народа, правду и демагогию. Он говорит что у него нет политических амбиций. Что конечно же ложь, амбиции свои он не скрывает своими поступками. С одной стороны действильно правда, что МО показало себя на редкость бездарно. 8 лет они как будто специально ждали пока пропаганда и милитаризация Украины даст плоды, а криминальная клоака ДНР послужит витриной русского мира. Что бы начать СВО как будто специально в самой дискредитирующей и обреченной на провал манере.
С другой стороны его риторика про намазаные крЭмом жопки звучит нелепо из его уст, т.к. он собственно и поднялся на смазывании крЭмом этих самых жоп и радость по обстрелам рублевки явная и чистая демагогия. Последнее время его заносит, он то обвиняет в уничтожении авиацией мирных украинских комбайнов (он вроде за Армию, но против Шойгу, но причем тут Шойгу), то обещал передать шампанское законым владельцам и проследить за этим.
Странно выглядит его угроза самостоятельно защитить Белгород, "ни у кого не спрашивая", но "для этого ему должны передать снаряды".
Под "они" все больше попадает не руководство МО, а руководство страны (и понятное дело Путин) в целом, т.к. критикуются решения принятые именно Путиным, но на словах пока что он декларирует верность ему.
Я вижу в чистом виде политическую игру, но с неясными целями и неясными силами, которых он озвучивает

[alex5]

С его рожей и тюремным прошлым, какой из него лидер.

[shadow7256]

С его рожей и тюремным прошлым, какой из него лидер.

Так может его прошлое и рожа смогут сделать то что никак не могут сделать эти кто не с рожей?

[SVK]

С его рожей и тюремным прошлым, какой из него лидер.

Чья бы корова мычала...

[Palych]

Я уже давно писал, что на метафизическом уровне у народа давно запрос на нового Сталина.
....
8 лет они как будто специально ждали пока пропаганда и милитаризация Украины даст плоды, а криминальная клоака ДНР послужит витриной русского мира.

Насколько я помню - Сосо Джугашвили как раз и был частью криминальной клоаки прежде чем стать Сталиным.
Вроде в Югославии криминал тоже сыграл важную роль в становлении новых государств, в том числе и Сербии.
Нравится нашим кремовым жопкам или нет - новые лидеры во времена переворотов приходят либо из криминала, либо из военных. Военным жопки не доверяют. Остаётся криминал, который о доверии не спрашивает: "нравится, не нравится..."

[OtherSide]

Сосо даром что из криминала - был идейный и образованный. На счет Пригожина у меня сомнения. У самого жопка в крЭме, а все туда же.

[совков]

Вроде бы после недавних событий (вчерашнее отбитие атаки ВСУ) Пригожин вообще никто. Не он ли говорил, что регулярная армия России побежит при первом шухере.

[OtherSide]

Вроде бы после недавних событий (вчерашнее отбитие атаки ВСУ) Пригожин вообще никто. Не он ли говорил, что регулярная армия России побежит при первом шухере.

Не уверен, что уже можно праздновать окончательную победу, не смотря на локальные успехи.
Это все не отменяет того, что продолжает идти не понятная мне подковерная игра

[совков]

Не уверен, что уже можно праздновать окончательную победу, не смотря на локальные успехи.
Это все не отменяет того, что продолжает идти не понятная мне подковерная игра

понятно, что война только начинается, но всё равно политически он сильно проигрывает.
другое дело, что если свергнут нынешнее правительство (под ковром), тогда да.

[OtherSide]

---

[Palych]

Сосо даром что из криминала - был идейный и образованный. На счет Пригожина у меня сомнения. У самого жопка в крЭме, а все туда же.

Если придёт к власти - всё приложится: образование, идейность, даже рожа исправится. Если бы Сталин проиграл - его бы не вспоминали как образованного и идейного.
Многие его оппоненты были более образованы, но остались "говном нации".
Я не говорю что Сталин плохой. Просто лидеры не определяются критериями офисного планктона о высоком...

[alex5]

С его рожей и тюремным прошлым, какой из него лидер.

Чья бы корова мычала...

Моя мычала, а твоя молчала в тряпку.

[OtherSide]

Сосо даром что из криминала - был идейный и образованный. На счет Пригожина у меня сомнения. У самого жопка в крЭме, а все туда же.

Если придёт к власти - всё приложится: образование, идейность, даже рожа исправится. Если бы Сталин проиграл - его бы не вспоминали как образованного и идейного.
Многие его оппоненты были более образованы, но остались "говном нации".
Я не говорю что Сталин плохой. Просто лидеры не определяются критериями офисного планктона о высоком...

Ну Сталин обьективно был значительно умнее среднего и к примеру был отлично знаком. Со всей классикой и судя по его речам и крылатым выражениям было и чувство юмора и умение формулировать мысли

[OtherSide]

На счёт все приложится. Есть запрос на сильного и безкомпромиисного лидера
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя и да наша цель не невнятная денацификация, а закончить государственности Украины навсегда и вернуть Киевскую Русь. И лидер нации не даёт спуску ни себе ни исполнителям и своих детей на генералов не меняет
За это народ будет готов убивать и умирать

[alex5]

На счёт все приложится. Есть запрос на сильного и безкомпромиисного лидера
мы третий Рим и да мы империя и да наша цель не невнятная денацификация, а закончить государственности Украины навсегда и вернуть Киевскую Русь.
За это народ будет готов убивать и умирать

Непонятно только как это все сделать, чтобы не погибли сотни тысяч ни в чем не повинных людей, которых РФ вроде как спасает от деруссификации? Украина не Ирак, а РФ не NATO.
Тут дело не в лидерах уже, а в том что изначально не надо было отдавать эти земли непонятно кому на разграбление и поругание, да еще тем кому отдал музеи ставить.

[adb]

Вроде бы после недавних событий (вчерашнее отбитие атаки ВСУ) Пригожин вообще никто. Не он ли говорил, что регулярная армия России побежит при первом шухере.

Все только начинается. По сути наступление идет от силы 3-4 дня. В первые дни они кидали мясо, которое не жалко (мобиков). Исключительно прощупать позиции. Сейчас усиливают атаки, уже начинают атаковать опытные части. Нам говорят о сгоревших танках, но не говорят о наших реальных потерях. Сколько выбито арты, людей и т.д.. Первую линию насытили. Это позволяет держать оборону, но подставляет ее же под арт обстрелы. Я бы не стал радоваться раньше времени. Выдержат неделю, вторую уже можно о чем-то говорить.
Пригожин не говорил, что побегут, говорил, что могут. И под Бахмутом именно так и было. Минимум 2-3 эпизода, практически без боя. При этом наступавших было около роты на танке с двумя бтрами. Говорят, что у наших банально не было птуров. Так это или нет, но вопросы есть. После усилили фланги Бахмута. Сейчас они трещат, их продавливают, но вроде держатся.
Опять же под Харьковым не было ни окопов, ни минных полей. Да и вся группировка была на бумаге. По бумаге батальон с техникой. По факту 1.5 роты и пол техники на ходу. За это ведь не Пригожин отвечал.
Сам Пригожин при этом может и никто. Ширма. Но Вагнер чуть ли не основная движущая сила за последний год. Именно они взяли Бахмут, Соледар, Попасную и много чего другого. И в Сирии долгое время были лишь ВКС да Вагнер. Было странно слышать, что им не дают снаряды. И ведь он был прав. Снаряды были, копились на складах.
Вагнер своих солдат сам подготовил. А как готовят контрактников генералы мы видели. До сих пор штабы охраняет спецназ ГРУ. Он же участвует в штурмах. Вместо выполнения своих непосредственных задач в тылу противника. Можно и об отношении к солдату сказать. На том же южном направлении солдат достали проверками из Москвы. Приезжали, проверяющим устраивали показушные учения. Солдаты вместо заслуженного отдыха после передовой бегали с автоматами на потеху проверяющим. В Вагнере такого дебилизма нету.

[sasha_z]

На том же южном направлении солдат достали проверками из Москвы. Приезжали, проверяющим устраивали показушные учения. Солдаты вместо заслуженного отдыха после передовой бегали с автоматами на потеху проверяющим. В Вагнере такого дебилизма нету.

А помните - одно время к бородатым прицепились? Типа, нам тут из штаба неприятно на вас, небритых, смотреть. Фу!

[Gutiusha]

нет. Пригожин не может стать новым лидером (ответила на вопрос? )))

[alex5]

Сам Пригожин при этом может и никто. Ширма. Но Вагнер чуть ли не основная движущая сила за последний год.

Вот именно, успехи Вагнера это успехи того крутого чувака из ГРУ, который и заправляет всеми военными делами. Пригожин это просто человек вхожий в Кремль, который достает для Вагнера контракты.

[Privet]

Не будет никогда Пригожин лидером, но он винтик близкий в некоторой степени к власти, деньгам и военке. То, что он говорит, это некоторое отражение процессов во власти. Трудно сказать насколько по его словам можно судить о реально происходчщем во власти, но принять к сведению стоит.

[Palych]

За это народ будет готов убивать и умирать

А пока народ сидит на заборе и бережно торгуется. Не может себе лидера по душе выбрать: то нос в лапше, то губа в борще...

[Frukt]

С его рожей и тюремным прошлым, какой из него лидер.

Хит сезона. Обновленная реплика советской исторической мифологии? Воспаляет уже сытые но еще неокрепшие умы неосовкодрочеров

[Privet]

...
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя ...

Нацизмом попахивает. Это может плохо закончиться. Мало прецедентов? Мы, прежде всего, народ мира и народ объединитель. Да, у нас имперское мышление, но не в западном понимании. Мы ищем не завоеваний, а справедливости. Это принципиальное отличие, а мессианство и, тем более, богоношество это всё болтовня проходимцев от РПЦ.

[OtherSide]

...
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя ...

Нацизмом попахивает. Это может плохо закончиться. Мало прецедентов? Мы, прежде всего, народ мира и народ объединитель. Да, у нас имперское мышление, но не в западном понимании. Мы ищем не завоеваний, а справедливости. Это принципиальное отличие, а мессианство и, тем более, богоношество это всё болтовня проходимцев от РПЦ.

Вы понимаете нацизм исключительно из средств западной пропаганды. Ну естественно для них любой враг либералов - это нацизм, а любой не ультра левый - это ультраправый.
Для любой империи главной статьей экспорта должна быть идеология, как было в СССР и как есть сейчас в США.
Бог и мессианство в универсальном понимании = модель развития цивилизации, атеистический СССР был не менее мессианским чем Российская Империя

[OtherSide]

На данный момент главный идеологический продукт, который способна экспортировать Россия - это знамя антиглобализма и слом тренда на дегуманизацию. Но для этого она сама должна это реализовать у себя.