Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17531
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by Privet »

OtherSide wrote: 10 Jun 2023 05:41
Privet wrote: 10 Jun 2023 05:28
OtherSide wrote: 09 Jun 2023 21:01 ...
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя ...
Нацизмом попахивает. Это может плохо закончиться. Мало прецедентов? Мы, прежде всего, народ мира и народ объединитель. Да, у нас имперское мышление, но не в западном понимании. Мы ищем не завоеваний, а справедливости. Это принципиальное отличие, а мессианство и, тем более, богоношество это всё болтовня проходимцев от РПЦ.

Вы понимаете нацизм исключительно из средств западной пропаганды. Ну естественно для них любой враг либералов - это нацизм, а любой не ультра левый - это ультраправый.
...
У нацизма не может быть разных пониманий. Его признак очень простой. Если какая-то нация объявляет, что она в чём-то, а то и во всём выше других, а на фоне этого, как правило, появляется презрительное отношение к другим (приписывание себе превосходства уже является неуважением к другим), то это и есть нацизм. Если такая идеология становится государственной, то жди беды.
Привет.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12436
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by ReactoR »

OtherSide wrote: 09 Jun 2023 21:01 На счёт все приложится. Есть запрос на сильного и безкомпромиисного лидера
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя и да наша цель не невнятная денацификация, а закончить государственности Украины навсегда и вернуть Киевскую Русь. И лидер нации не даёт спуску ни себе ни исполнителям и своих детей на генералов не меняет
За это народ будет готов убивать и умирать
Это вы выдумали не третий Рим, а третий Рейх. Киевская Русь искусственное понятие, она никому не нужна, если вы это еще не поняли за полтора года.
РИ и третий Рим собирает Наших в крепкосжатый оборонительный кулак, экономика, ментальность, религия, в первую очередь Православие, традиции и историческая общность для стабильного развития и уменьшения влияния внешних факторов, на подобие китайской цивилизации, самодостаточность во всем.

Пригожин мелкий неуравновешенный штукарь, пиарщик, создатель медийной картинки для ЧВК.
Мир это Выхухоль.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by OtherSide »

Privet wrote: 10 Jun 2023 08:22
У нацизма не может быть разных пониманий. Его признак очень простой. Если какая-то нация объявляет, что она в чём-то, а то и во всём выше других, а на фоне этого, как правило, появляется презрительное отношение к другим (приписывание себе превосходства уже является неуважением к другим), то это и есть нацизм. Если такая идеология становится государственной, то жди беды.
Извините, но вы транслируете глупость, созданную пропагандой. Нацизм - это не обзывалка, а вполне оформленное философско-политическое течение со своими корнями и историей. Так же как и нация - не само собой разумеющееся понятие, а искусственный конструкт, созданный на рубеже 19 века. До этого о нации ничего не было известно, был народ.
Нацизм - это надстройка над фашизмом. Фашизм подразумевает формирование гос-ва вокруг единой цели по принципу коллективизма, а нацизм уточняет, что эта высшая цель - нация. Несколько раньше народы объединялись вокруг религии, и никому не приходило в голову считать народные обычаи, мифы , костюмы и кухню чем-то сверхценным.
Экспортирование идеологии с нацизмом не соотносится вообще никак. Те же общечеловеческие ценности почему-то не преподносятся как нацизм, хотя очевидно что декларируется их превосходство перед другими ценностями, которые обозвали "нечеловеческими"
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by OtherSide »

ReactoR wrote: 10 Jun 2023 09:33

Это вы выдумали не третий Рим, а третий Рейх.
Двойка вам. Это не я выдумал, а еще во времена Ивана Грозного
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12436
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by ReactoR »

OtherSide wrote: 10 Jun 2023 10:19
ReactoR wrote: 10 Jun 2023 09:33

Это вы выдумали не третий Рим, а третий Рейх.
Двойка вам. Это не я выдумал, а еще во времена Ивана Грозного
Я заметил, у людей далеких от Христианства, и Православия в частности, извращенное понимание европейской и русской истории. Рим это верховенство не идеологии, а Закона. Рим это Закон, порядок, процветание. Третий Рим Ивана Грозного это верховенство Закона Божьего, покуда помазанник его соблюдает.
Убивать, умирать, захватывать, вы повторяете идеологию колониализма, классический пример которого вся европейская и американская история, отпадение Европы от Христианства, создание католической секты, создание колоний, становление США, как крупной колониальной силы и колониальная политика нескольких веков, эксплуатация всего мира ради "золотого" миллиарда.
В противовес мы имеем Китайскую и Российскую империи, верховенство закона, традиционный тысячелетний или многовековой уклад
Мир это Выхухоль.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by OtherSide »

Чем закон Божий отличается от "модели существования цивилизации"?
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by adb »

alex5 wrote: 10 Jun 2023 00:43 Вот именно, успехи Вагнера это успехи того крутого чувака из ГРУ, который и заправляет всеми военными делами. Пригожин это просто человек вхожий в Кремль, который достает для Вагнера контракты.
Вот именно, что этот чувак из ГРУ. Он смог себя реализовать в рамках Мин.Об под Шойгу? Нет. А под Пригожиным смог. В СВО зарплаты у Вагнеров такие же как и у обычных контрактников. Помню интервью одного вагнеровца. Он говорил, что еще как-то умеют воевать морпехи. Мотострелки вообще ни на что не способны. Это его оценка, исходя из того с кем он сталкивался. Почему так? Почему в той Сирии вообще участвовал Вагнер? РФ там была по приглашению, официально. Что мешало Шойгу взять крутого чувака из ГРУ и сделать несколько штурмовых подразделений. Получить боевой опыт, слаживание.
Пригожин никто. И сделал вроде ничего. Так получается, что Шойгу не просто ничего не делает, а вставляет палки в колеса. Не дает развиваться крутым чувакам из ГРУ, десанта, пехоты. Почему бы тогда не поменять их местами? Ну точнее Шойгу с окружением под зад коленом, он и в Вагнере не нужен.
Миру мир
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by OtherSide »

Справедливости ради были успехи недавно. Сколько складов подорвали. Первые волны атаки отразили
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17531
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by Privet »

OtherSide wrote: 10 Jun 2023 10:16
Privet wrote: 10 Jun 2023 08:22
У нацизма не может быть разных пониманий. Его признак очень простой. Если какая-то нация объявляет, что она в чём-то, а то и во всём выше других, а на фоне этого, как правило, появляется презрительное отношение к другим (приписывание себе превосходства уже является неуважением к другим), то это и есть нацизм. Если такая идеология становится государственной, то жди беды.
Извините, но вы транслируете глупость, созданную пропагандой. Нацизм - это не обзывалка, а вполне оформленное философско-политическое течение со своими корнями и историей. Так же как и нация - не само собой разумеющееся понятие, а искусственный конструкт, созданный на рубеже 19 века. До этого о нации ничего не было известно, был народ.
Нацизм - это надстройка над фашизмом. Фашизм подразумевает формирование гос-ва вокруг единой цели по принципу коллективизма, а нацизм уточняет, что эта высшая цель - нация. Несколько раньше народы объединялись вокруг религии, и никому не приходило в голову считать народные обычаи, мифы , костюмы и кухню чем-то сверхценным.
Экспортирование идеологии с нацизмом не соотносится вообще никак. Те же общечеловеческие ценности почему-то не преподносятся как нацизм, хотя очевидно что декларируется их превосходство перед другими ценностями, которые обозвали "нечеловеческими"
Попытки обернуть простые понятия в наукообразные формулировки не добавляет им смысла. Нацизм сам по себе не является надстройкой фашизма. Нацизм порождается гордыней и вырождается в ненависть к окружающим народам. Нацизм это основа для фашизма, который на её основе строит своею конкретную идеологическую надстройку.
Существование единой цели подразумевает наличие единой нации. Для этого нужна идея. Идея о превосходстве самая сладкая для болванов и подлецов. Пусть их и меньшинство, но они сверхактивны и с ними никто не хочет спорить, а потом уже становится поздно.
Распространению нацизма могут также способствовать и специфические условия в конкретной стране. Например, после первой мировой войны немцы были унижены до крайности. Неудивительно, что у них была сильнейшая неприязнь к тем, кто их унизил или кто был свидетелем их унижения.
Как видите, всё просто и конкретно, а вы пошли куда-то далеко почти ничего не сказав конкретно о предмете. Тут и сорить-то не о чём.
Привет.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by adb »

OtherSide wrote: 10 Jun 2023 13:14 Справедливости ради были успехи недавно. Сколько складов подорвали. Первые волны атаки отразили
А, сколько? У Мин. об всегда все летит в цель и все цели уничтожены. А как оно на самом деле? Из того, что я вижу недостатка в снарядах у противника нет. Ими легко разбрасываются на обстрелы мирных целей в Белгородчине, ЛДНР. А вот у нас снарядов как-то не очень много. Для Пригожина не нашлось. На других участках тоже немного было. Понятно, что копили. Но противник их все время использует. А у нас снарядный голод. Причем давно. Д-30, т-55 из нафталина достали по этой же причине. Есть еще снаряды 100мм, старые 152мм для д-30, которые не подходят для современных пушек.
Армия должна уметь не только стоять, но и наступать. И не спустя год СВО, а и в мирное время тоже. Понятно, что на местах люди учатся воевать, жить ведь все хотят. Но все равно меня многое смущает. Что делает та же десантура в окопах? Штурмовики ДНР? Под Угледаром стоит Каскад с Диким (Да они сейчас Мин. Об. Но нет заслуги Мин. Об в их боевых качествах.). Помню Дикий рассказывал, что у противника в окопах на передовой мобики необученные (взяли, 10 дней и в окоп), на второй линии проф. военные, на третьей нац. баты. Их берегут для наступательных целей, для ликвидации прорывов. Они даже младших офицеров берегут. Их на передовой может и не быть. Сидят подальше от обстрелов.
У нас под Бахмутом два полковника погибло недавно (в мае). Когда мотострелки побежали, полканы лично поехали на передовую организовывать оборону, устранять прорыв. Это ненормально.
Миру мир
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by mavr »

adb wrote: 10 Jun 2023 13:00
alex5 wrote: 10 Jun 2023 00:43 Вот именно, успехи Вагнера это успехи того крутого чувака из ГРУ, который и заправляет всеми военными делами. Пригожин это просто человек вхожий в Кремль, который достает для Вагнера контракты.
Вот именно, что этот чувак из ГРУ. Он смог себя реализовать в рамках Мин.Об под Шойгу? Нет. А под Пригожиным смог. В СВО зарплаты у Вагнеров такие же как и у обычных контрактников. Помню интервью одного вагнеровца. Он говорил, что еще как-то умеют воевать морпехи. Мотострелки вообще ни на что не способны. Это его оценка, исходя из того с кем он сталкивался. Почему так? Почему в той Сирии вообще участвовал Вагнер? РФ там была по приглашению, официально. Что мешало Шойгу взять крутого чувака из ГРУ и сделать несколько штурмовых подразделений. Получить боевой опыт, слаживание.
Пригожин никто. И сделал вроде ничего. Так получается, что Шойгу не просто ничего не делает, а вставляет палки в колеса. Не дает развиваться крутым чувакам из ГРУ, десанта, пехоты. Почему бы тогда не поменять их местами? Ну точнее Шойгу с окружением под зад коленом, он и в Вагнере не нужен.
Если бы ЧВК были бы такой эффективной военной силой, все армии были бы чисто ЧВК.
Ведь если есть способ побеждать лучше, военные его обязательно применят.
Но они почему то нет. Казалось бы почему?
Даже в Америке, уж где где а там денег в военном бюджете больше чем 10 следующих стран вместе, однако подиж ты, армия как была так и осталась.
User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17531
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by Privet »

ReactoR wrote: 10 Jun 2023 11:34
OtherSide wrote: 10 Jun 2023 10:19
ReactoR wrote: 10 Jun 2023 09:33

Это вы выдумали не третий Рим, а третий Рейх.
Двойка вам. Это не я выдумал, а еще во времена Ивана Грозного
Я заметил, у людей далеких от Христианства, и Православия в частности, извращенное понимание европейской и русской истории. Рим это верховенство не идеологии, а Закона. Рим это Закон, порядок, процветание. Третий Рим Ивана Грозного это верховенство Закона Божьего, покуда помазанник его соблюдает.
Убивать, умирать, захватывать, вы повторяете идеологию колониализма, классический пример которого вся европейская и американская история, отпадение Европы от Христианства, создание католической секты, создание колоний, становление США, как крупной колониальной силы и колониальная политика нескольких веков, эксплуатация всего мира ради "золотого" миллиарда.
В противовес мы имеем Китайскую и Российскую империи, верховенство закона, традиционный тысячелетний или многовековой уклад
Мне тоже хотелось бы так думать, но, к сожелению, это слишком долеко от действительности. "Тысячелетний уклад России" только за последние сотню с лишним лет менялся кардинально и не всегда в лучшую сторону. Сейчас уклад во многом копируется с запада. Тоже самое можно сказать и про Китай, но там своя сильная китайская специфика. От экспериментов Мао с выплавкой чугуна в каждом сарае сумели плавно перейти к современному "капитализму в рамках социализма". Сюр, но, тем не менее, работает.
Привет.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by adb »

mavr wrote: 10 Jun 2023 14:27 Если бы ЧВК были бы такой эффективной военной силой, все армии были бы чисто ЧВК.
Ведь если есть способ побеждать лучше, военные его обязательно применят.
Но они почему то нет. Казалось бы почему?
Даже в Америке, уж где где а там денег в военном бюджете больше чем 10 следующих стран вместе, однако подиж ты, армия как была так и осталась.
Я говорил лишь то, что Уткину в ЧВК удалось то, чего ему не давали делать в армии. Не давали, потому наша армия плевала на подготовку кадров. На учениях боекомплект порой тупо расстреливали, чтобы время учений сократить и офицеру спокойно пойти домой. Зато отчитался об успешных стрельбах. Кто проверит то? Дизель кончился? Ну значит не прокатишься на бтр (не помню кто рассказывал, может и с военной кафедры). Из птура надо пострелять? Да лень потом бумажки писать. Давайте сегодня без птуров. Вспомните масштабные учения перед войной, когда танкисты не попадали по целям. Те самые танкисты потом и вошли.
В армии США такого нет. Там хватает бардака. Но их ЧВК не сильно лучше тех же морских котиков. По оборудованию, вооружению, подготовке. И поэтому им ЧВК нужны лишь для выполнения неофициальных заданий. Чисто полит. уловка. Убьют солдата армии - нужно будет официально реагировать, может даже операцию возмездия организовывать. Убьют кого-то из ЧВК - не жалко. Понятно, что толковых кадров всегда мало. Но в целом то подразделения США с задачами справляются.
Если бы наши мор. пехи, десант умел воевать как Вагнер (ну ок, чуть хуже) и был бы также вооружен, оборудован, то Вагнеру нечего было бы делать на фронте. Их задачи в Африке. Но ведь разница - пропасть. И эта пропасть именно в подготовке, доведения до автоматизма.
Миру мир
User avatar
mavr
Уже с Приветом
Posts: 6057
Joined: 01 Mar 2004 10:57
Location: Сибирь -> Aotearoa

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by mavr »

adb wrote: 10 Jun 2023 14:49
mavr wrote: 10 Jun 2023 14:27 Если бы ЧВК были бы такой эффективной военной силой, все армии были бы чисто ЧВК.
Ведь если есть способ побеждать лучше, военные его обязательно применят.
Но они почему то нет. Казалось бы почему?
Даже в Америке, уж где где а там денег в военном бюджете больше чем 10 следующих стран вместе, однако подиж ты, армия как была так и осталась.
Я говорил лишь то, что Уткину в ЧВК удалось то, чего ему не давали делать в армии. Не давали, потому наша армия плевала на подготовку кадров.
Вотана чо. А мужики то и не знали.
А Уткин сможет то же самое гарантированно повторить в масштабе хотя бы одной дивизии?
А регулярно поддерживать?
Ась?
Про всю армию я уже не спрашиваю.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by adb »

mavr wrote: 10 Jun 2023 14:57 Вотана чо. А мужики то и не знали.
А Уткин сможет то же самое гарантированно повторить в масштабе хотя бы одной дивизии?
А регулярно поддерживать?
Ась?
Про всю армию я уже не спрашиваю.
Численность ЧВК до войны больше бригады, ближе к дивизии. Посему гарантированно в одной дивизии не проблема.
На всю армию не одного Уткина нужно. Но такие Уткины у нас найдутся. Регулярность возможна только в контрактной армии, но она ведь у нас есть.
А вот желания Уткиных использовать не видно. Тоже касается оборудования и вооружения. Связь, экипировка и т.д..
Помню рассказ разработчика бпла из Тулы. Он презентацию делал для военных в 2003 году. Рассказывал им, что беспилотники можно применять в разведке, наведении, связи, рэб, ударных целях. С его слов, к нему после подошли и сказали, что это фантастика. В Грузии беспилотники уже были у грузин. Он попробовал еще раз, выслал презентацию. Ноль просмотров. Потом была Сирия, Донбасс, где беспилотники использовались во всю. США, Иран, Израиль, Китай во всю их пилили, разных типов. В 2021 году Мин. Об заявило, что у них аж 2000 беспилотников на вооружении. А ведь когда-то именно СССР был первопроходцем в этой теме. Пчелы даже в Чечне применялись. Хотя в горах они были малоэффективны. Для этого даже Уткины не нужны были. Все было. И разработчики и деньги и опыт других. Кто-то был разжалован за этот провал? А ведь именно это отличает армию от ЧВК. У ЧВК нет ресурсов разрабатывать, они лишь закупают.
Миру мир
alex5
Уже с Приветом
Posts: 1432
Joined: 30 Jul 2021 20:31
Location: Мидвест

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by alex5 »

Frukt wrote: 10 Jun 2023 04:53
alex5 wrote: 09 Jun 2023 16:06 С его рожей и тюремным прошлым, какой из него лидер.
Хит сезона. Обновленная реплика советской исторической мифологии? Воспаляет уже сытые но еще неокрепшие умы неосовкодрочеров :pain1:
Ну у кого чего болит, то и воспаляется видимо.
Это не "обновленная реплика" просто констатация фактов бех прилизывания, полит. корректности, лицемерия и фальшивого патриотизма.
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12436
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by ReactoR »

Privet wrote: 10 Jun 2023 14:32
ReactoR wrote: 10 Jun 2023 11:34
OtherSide wrote: 10 Jun 2023 10:19
ReactoR wrote: 10 Jun 2023 09:33

Это вы выдумали не третий Рим, а третий Рейх.
Двойка вам. Это не я выдумал, а еще во времена Ивана Грозного
Я заметил, у людей далеких от Христианства, и Православия в частности, извращенное понимание европейской и русской истории. Рим это верховенство не идеологии, а Закона. Рим это Закон, порядок, процветание. Третий Рим Ивана Грозного это верховенство Закона Божьего, покуда помазанник его соблюдает.
Убивать, умирать, захватывать, вы повторяете идеологию колониализма, классический пример которого вся европейская и американская история, отпадение Европы от Христианства, создание католической секты, создание колоний, становление США, как крупной колониальной силы и колониальная политика нескольких веков, эксплуатация всего мира ради "золотого" миллиарда.
В противовес мы имеем Китайскую и Российскую империи, верховенство закона, традиционный тысячелетний или многовековой уклад
Мне тоже хотелось бы так думать, но, к сожелению, это слишком долеко от действительности. "Тысячелетний уклад России" только за последние сотню с лишним лет менялся кардинально и не всегда в лучшую сторону. Сейчас уклад во многом копируется с запада. Тоже самое можно сказать и про Китай, но там своя сильная китайская специфика. От экспериментов Мао с выплавкой чугуна в каждом сарае сумели плавно перейти к современному "капитализму в рамках социализма". Сюр, но, тем не менее, работает.
Это хоть какая то устойчивая форма социума, альтернатива только раствориться и исчезнуть, следуя безумной повесточке Запада, который серьёзно встал на путь депопуляции, обнищания, ограничение свободы передвижения и тотального контроля, легализация всех возможных извращений и наркоты, безумной кредитной нагрузке на население. "Тебе ничего не принадлежит, но ты счастлив" ™
Госкапитализм, да. Колхозный коммунизм и хз что там выстраивает Запад это путь в никуда. У России (и Китая) есть на что опереться исторически, это не вырождающиеся микроколонии вроде троебалтов, Польши, Чехии или современной украины
Мир это Выхухоль.
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by OtherSide »

Privet wrote: 10 Jun 2023 14:16
OtherSide wrote: 10 Jun 2023 10:16
Privet wrote: 10 Jun 2023 08:22
У нацизма не может быть разных пониманий. Его признак очень простой. Если какая-то нация объявляет, что она в чём-то, а то и во всём выше других, а на фоне этого, как правило, появляется презрительное отношение к другим (приписывание себе превосходства уже является неуважением к другим), то это и есть нацизм. Если такая идеология становится государственной, то жди беды.
Извините, но вы транслируете глупость, созданную пропагандой. Нацизм - это не обзывалка, а вполне оформленное философско-политическое течение со своими корнями и историей. Так же как и нация - не само собой разумеющееся понятие, а искусственный конструкт, созданный на рубеже 19 века. До этого о нации ничего не было известно, был народ.
Нацизм - это надстройка над фашизмом. Фашизм подразумевает формирование гос-ва вокруг единой цели по принципу коллективизма, а нацизм уточняет, что эта высшая цель - нация. Несколько раньше народы объединялись вокруг религии, и никому не приходило в голову считать народные обычаи, мифы , костюмы и кухню чем-то сверхценным.
Экспортирование идеологии с нацизмом не соотносится вообще никак. Те же общечеловеческие ценности почему-то не преподносятся как нацизм, хотя очевидно что декларируется их превосходство перед другими ценностями, которые обозвали "нечеловеческими"
Попытки обернуть простые понятия в наукообразные формулировки не добавляет им смысла. Нацизм сам по себе не является надстройкой фашизма. Нацизм порождается гордыней и вырождается в ненависть к окружающим народам. Нацизм это основа для фашизма, который на её основе строит своею конкретную идеологическую надстройку.
Существование единой цели подразумевает наличие единой нации. Для этого нужна идея. Идея о превосходстве самая сладкая для болванов и подлецов. Пусть их и меньшинство, но они сверхактивны и с ними никто не хочет спорить, а потом уже становится поздно.
Распространению нацизма могут также способствовать и специфические условия в конкретной стране. Например, после первой мировой войны немцы были унижены до крайности. Неудивительно, что у них была сильнейшая неприязнь к тем, кто их унизил или кто был свидетелем их унижения.
Как видите, всё просто и конкретно, а вы пошли куда-то далеко почти ничего не сказав конкретно о предмете. Тут и сорить-то не о чём.
Я написал что основной экспортный продукт империи это идеология, вы написали что это нацизм, потому что гладиолус. Нет нужды пояснить типа. Ну да тут не о чем спорить. Либеральная пропаганда сделала это общим местом.хотя опять же экспорт Либеральных идей почему то ни разу не нацизм, ага
User avatar
OtherSide
Уже с Приветом
Posts: 17361
Joined: 01 Mar 2008 15:14

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by OtherSide »

adb wrote: 10 Jun 2023 14:25
OtherSide wrote: 10 Jun 2023 13:14 Справедливости ради были успехи недавно. Сколько складов подорвали. Первые волны атаки отразили
А, сколько? У Мин. об всегда все летит в цель и все цели уничтожены. А как оно на самом деле? Из того, что я вижу недостатка в снарядах у противника нет. Ими легко разбрасываются на обстрелы мирных целей в Белгородчине, ЛДНР. А вот у нас снарядов как-то не очень много. Для Пригожина не нашлось. На других участках тоже немного было. Понятно, что копили. Но противник их все время использует. А у нас снарядный голод. Причем давно. Д-30, т-55 из нафталина достали по этой же причине. Есть еще снаряды 100мм, старые 152мм для д-30, которые не подходят для современных пушек.
Армия должна уметь не только стоять, но и наступать. И не спустя год СВО, а и в мирное время тоже. Понятно, что на местах люди учатся воевать, жить ведь все хотят. Но все равно меня многое смущает. Что делает та же десантура в окопах? Штурмовики ДНР? Под Угледаром стоит Каскад с Диким (Да они сейчас Мин. Об. Но нет заслуги Мин. Об в их боевых качествах.). Помню Дикий рассказывал, что у противника в окопах на передовой мобики необученные (взяли, 10 дней и в окоп), на второй линии проф. военные, на третьей нац. баты. Их берегут для наступательных целей, для ликвидации прорывов. Они даже младших офицеров берегут. Их на передовой может и не быть. Сидят подальше от обстрелов.
У нас под Бахмутом два полковника погибло недавно (в мае). Когда мотострелки побежали, полканы лично поехали на передовую организовывать оборону, устранять прорыв. Это ненормально.
Видео фиксация бавовны в хмельницкий, новопавловка и Черкассах была
User avatar
ReactoR
Уже с Приветом
Posts: 12436
Joined: 25 Mar 2004 02:31
Location: 🌫⛆☔♚☔⛆🌫

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by ReactoR »

OtherSide wrote: 10 Jun 2023 19:57 Я написал что основной экспортный продукт империи это идеология, вы написали что это нацизм, потому что гладиолус. Нет нужды пояснить типа. Ну да тут не о чем спорить. Либеральная пропаганда сделала это общим местом.хотя опять же экспорт Либеральных идей почему то ни разу не нацизм, ага
Империя построенная на идеологии, это замок на песке (см. СССР)
Мир это Выхухоль.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 16211
Joined: 30 Apr 2003 16:43

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by zVlad »

OtherSide wrote: 09 Jun 2023 21:01 На счёт все приложится. Есть запрос на сильного и безкомпромиисного лидера
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя и да наша цель не невнятная денацификация, а закончить государственности Украины навсегда и вернуть Киевскую Русь. И лидер нации не даёт спуску ни себе ни исполнителям и своих детей на генералов не меняет
За это народ будет готов убивать и умирать
OtherSide скажи честно сколько тебе СБУ платит за твою деятельность на этом сайте? Или ты у Шария харчишься? Маска твоя вся сгнила уже, скинь остатки и покайся - зачтется.
Andriy777
Уже с Приветом
Posts: 1575
Joined: 28 Jan 2002 10:01

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by Andriy777 »

OtherSide wrote: 09 Jun 2023 21:01 На счёт все приложится. Есть запрос на сильного и безкомпромиисного лидера
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя и да наша цель не невнятная денацификация, а закончить государственности Украины навсегда и вернуть Киевскую Русь. И лидер нации не даёт спуску ни себе ни исполнителям и своих детей на генералов не меняет
За это народ будет готов убивать и умирать
Есть! Есть такой! Миша Маваши! В студию!

User avatar
sasha_z
Уже с Приветом
Posts: 3055
Joined: 03 Mar 2007 05:07
Location: usa

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by sasha_z »

zVlad wrote: 10 Jun 2023 20:30
OtherSide wrote: 09 Jun 2023 21:01 На счёт все приложится. Есть запрос на сильного и безкомпромиисного лидера
Нужен человек который скажет ДА Нам ни за что не стыдно да мы народ мессия народ богоносец, да мы третий Рим и да мы империя и да наша цель не невнятная денацификация, а закончить государственности Украины навсегда и вернуть Киевскую Русь. И лидер нации не даёт спуску ни себе ни исполнителям и своих детей на генералов не меняет
За это народ будет готов убивать и умирать
OtherSide скажи честно сколько тебе СБУ платит за твою деятельность на этом сайте? Или ты у Шария харчишься? Маска твоя вся сгнила уже, скинь остатки и покайся - зачтется.
То есть вы с ним не согласны и сразу про харчевню от ВСУ.

У него своя версия и она имеет место быть. Вот какая версия у Кремля - многим нам до сей поры непонятно. Всё это бормотание про денафикацию по понедельникам и средам, а потом открытое заигрывание с нацистами - по вторникам и четвергам... вот это действительно идейно.
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by adb »

OtherSide wrote: 10 Jun 2023 20:00 Видео фиксация бавовны в хмельницкий, новопавловка и Черкассах была
Было. А есть результат? У противника наблюдается снарядный голод? Я не говорю, что этого не нужно делать. Это наше преимущество и им нужно умело пользоваться. Как и фабы с крыльями (молодцы, что сделали). ПВО, РЭБ неплохо работает, но все таки что-то долетает и у нас бахает. Опять таки мы не знаем наших потерь. Они ведь тоже бьют по складам, штабам.
И хотелось бы преимущества во всем. Все таки государства и армии несопоставимы.
Вместо этого наблюдаем много дебилизма после года войны. Простой пример. От гражданского производителя бпла. Он говорит, что у нас много краснополей. Но мало средств наведения (это только Орлан). Казалось бы логично, раскройте способ наведения или дайте этот модуль наведения, прикрутим к мавику и будем расходовать краснополи по делу. В ответ, нет это секретно. Уже большая куча Орланов была потеряна. В том числе нулевых на складах в Балаклее, но блин секрет. Не для НАТО и Украины, но все равно секрет. Зачем такие стопоров. Идея то отличная и реализация плевая.
Говорят сейчас границу прикрыли. Нельзя теперь волонтерам мавик завести.
Гибче нужно быть.
Миру мир
User avatar
adb
Уже с Приветом
Posts: 9470
Joined: 14 Dec 2001 10:01
Location: Российская Федерация

Re: Пригожин - может ли стать новыми лидером?

Post by adb »

ReactoR wrote: 10 Jun 2023 20:09 Империя построенная на идеологии, это замок на песке (см. СССР)
А РИ сколько просуществовала? Или там не было идеологии? Разве в США идеологии нету? Или в нынешнем ЕС?
Миру мир

Return to “Политика”