Europe stand with Ukraine

[zVlad]

Ребята, прекратите пикироваться. Пикируясь вы льете воду на мельницу врагов России. России, которую вы оба, каждый по своему, любите.

Не знаю, кто тут пикитируется. Я лично вяло отбрехиваюсь, а Фрукт мечется по форуму и ищет врагов. Ну так он их найдет. Тут либо результат дефицита лекарств в России, которого нет, либо одно из двух.

Не "пикитируется", а "пикируется". Вот он и нашел тебя. А тебе это надо? А Фрукту? А нам всем?
Может займемся делом? Ну хотя бы перестанем грызться друг с другом по пустякам.

[Frukt]

Из инструкций ципсо: "поймали на вранье начинай кривляться".
Собственно низкая соц. ответственность и перманентная ложь и отличает свидомых от обычных людей, кем бы они не прикидывались.

Самокритично! Молодец! Вы еще и лицо с низкой социальной ответственностью? Фотку скинете?

Не оригинально.
Но по поведению вижу для вас врать вообще не вопрос.
Вот вы распинались про национальную городость россиян. Якобы отдыхать в ЕС едут.
viewtopic.php?p=7706129#p7706129

Я считаю, у граждан РФ должна быть хоть какая-то национальная гордость. Ну не хотят европейцы их у себя видеть - ну и хрен с ними, пусть подохнут с голоду без денег русских туристов. Россиян уже раком ставят пока в переносном смысле, а скоро будут и в прямом - все равно некоторые не могут без отпуска в Ницце! Я еще могу понять тех, у кого в ЕС семья или дела, но, б... туристы могут и пешком постоять (а теперь и реально постоят, пешком и в трусах). Просто не ездить к этим европейским говнюкам и дело с концом.

Тут про гимн за деньги. Причем я по человечески пытался обьяснить.

9 сентября был концерт Шамана на Газпром арена 60 тыс стадион. Все зрители пели гимн России стоя.
Если честно я такого никогда не видел раньше. Очень мощно на концерте если вы понимаете.

Коньюнктура за деньги

не равна патриотизму. Кто девушку ужинает, тот ее и танцует.

Выяснилось, что россияне не едут в ЕС проводить отпуск, вы просто соврали. И свои слова ни во, что не ставите. Т.е. той самой гордости (которой с ваших слов нет у россиян) нет у вас.
По укро логике, за деньги вы гимн, да что угодно споете, спляшите. А шо такого, как шарий вам говорит.
Кто вас танцует понятно. Можете паясничать дальше.

[Frukt]

Ребята, прекратите пикироваться. Пикируясь вы льете воду на мельницу врагов России. России, которую вы оба, каждый по своему, любите.

Не знаю, кто тут пикитируется. Я лично вяло отбрехиваюсь, а Фрукт мечется по форуму и ищет врагов. Ну так он их найдет. Тут либо результат дефицита лекарств в России, которого нет, либо одно из двух.

Не "пикитируется", а "пикируется". Вот он и нашел тебя. А тебе это надо? А Фрукту? А нам всем?
Может займемся делом? Ну хотя бы перестанем грызться друг с другом по пустякам.

zVlad, Я не ищу врагов. Но счел нужным обратить внимание на русофобские слова.

Думаю в эмигрантской среде примерно так неприязнь к России и формируют.

Попробуйте сказать слова канадола применительно к другой стране. К Израилю, например. Может так легче понять.

[zVlad]

..


Думаю в эмигрантской среде примерно так неприязнь к России и формируют.

...

В Вашей фразе выше читается что вся эмигрантская среда несет неприязнь к России.
Это настолько не так, что даже дух захватывает. В моей семье например наоборот растет, с каждым днем, неприязнь к Канаде.

Эмигрантская среда в Канаде очень разная. Февраль 2022 разколол многие до того дружеские группировки.
Мой круг, например, сжался до размера меньше десятка (одного десятка) людей. А было несколько десятков.

[Frukt]

..


Думаю в эмигрантской среде примерно так неприязнь к России и формируют.

...

В Вашей фразе выше читается что вся эмигрантская среда несет неприязнь к России.
Это настолько не так, что даже дух захватывает. В моей семье например наоборот растет, с каждым днем, неприязнь к Канаде.

Имел ввиду внутри эмигрантской среды условные "гикодимы" искусственно формируют негативное, предвзятое мнение и атмосферу.
По разному конечно. В целом Россия и так оболгана со всех сторон. Тут и западные "демократические СМИ" (врут как обычно (с) О'Генри Трест который лопнул) различные спецслужбы, рупоры пропаганды, укро боты, итд. Но видимо мало этого, так еще и заукраинские непонятно кто и откуда сами фэйки генерируют.
Далеко не все выдерживают потоки лжи со всех сторон. Знаю случай, когда совершенно обычная нормальная женщина стала в доску русофобкой. Просто ходит на встречи какие-то и в церковь с "русскими" которые по факту в большинстве своем укр-ы.

Эмигрантская среда в Канаде очень разная. Февраль 2022 разколол многие до того дружеские группировки.
Мой круг, например, сжался до размера меньше десятка (одного десятка) людей. А было несколько десятков.

А почему, как вы думаете? Что стало с теми кто не вошел в ваш обновленный круг общения?

[zVlad]

....
Имел ввиду внутри эмигрантской среды условные "гикодимы" искусственно формируют негативное, предвзятое мнение и атмосферу.
По разному конечно. В целом Россия и так оболгана со всех сторон. Тут и западные "демократические СМИ" (врут как обычно (с) О'Генри Трест который лопнул) различные спецслужбы, рупоры пропаганды, укро боты, итд. Но видимо мало этого, так еще и заукраинские непонятно кто и откуда сами фэйки генерируют.
Далеко не все выдерживают потоки лжи со всех сторон. Знаю случай, когда совершенно обычная нормальная женщина стала в доску русофобкой. Просто ходит на встречи какие-то и в церковь с "русскими" которые по факту в большинстве своем укр-ы.
...

Я бы еще добавил такие ресурсы как РИА и Взгляд. Меня бесит то что всякий раз как я смотрю новости на этих, казалось бы российских источниках, я вижу, и много, фотоматериала с изображением урода Зеленского. Почему? Его не должно быть изображаемым, о нем может быть только текст и не более. Причем, к великому сожалению, выглядит эта сволочь довольно презентабельно.
У Взгляда с РИА что мозгов нет?
Что касаемо других, перечисленных Вами источников, то мы, естественно, их не смотрим и не читаем. Что там и так понятно. Канадские СМИ доя нас отсутствуют. Раньше смотрели, теперь понятно что так превалирует и не хочется себя раздражать.
Короче картину мира мы и так можем себе представить.

Что касаемо тех, как бы русских, но упавших, слава богу они ничего не решают и ни на что не влияют. Их нет для нас. У нас нет таких контактов и быть не может. Я всех окрестных канадцев по коттеджу записал в черный список сразу как, еще в 2022 году, понял что объективного восприятия важной для нас ситуации у них нет. Теперь их нет для меня. Так и живем.

[zVlad]

.....

Эмигрантская среда в Канаде очень разная. Февраль 2022 разколол многие до того дружеские группировки.
Мой круг, например, сжался до размера меньше десятка (одного десятка) людей. А было несколько десятков.

А почему, как вы думаете? Что стало с теми кто не вошел в ваш обновленный круг общения?

Продолжая предыдущий пост, отвечу все кто хоть на толику выразил недовольство СВО (одному "стало стыдно за Россию") были исключены из моего/нашего круга общения. Был и такой кто выразил агрессию против России. Сам рождённый в СССР, но корни из западной украины. Сработали корни.
Были и коренные украинцы. Очень в близких, я бы даже сказал душевных, отношениях. Они перестали с нами общаться. Мы не стали их трогать. Пару-тройку сообщений друг другу, довольно вежливых, послали еще тогда же и все. В принципе я их уважаю, но общаться нам сейчас не возможно.
Что с ними стало я естественно не знаю. Кто остался? Наши земляки из Челябинска и молодая пара с их родственниками из Сибири, русскоговорящие коллеги по работе. С Канадолом я тоже общаюсь вне форума. Считаю что он наш. И Вы Фрукт тоже наш. Поэтому мне стало больно от ваших пикировок. Не дело это сейчас. Надо всем сплотиться хотя бы ментально, через космос.

[zVlad]

Подумалось что надо к написанного выше сказать пару слов о себе.
Принимал присягу военнообязанного СССР как лейтенант запаса в 1978 году.
1979-1981 года служба в СА начальником отделения пуска РВСН. Кстати эти данные есть в моей анкете приложенной к заявлению на ПМЖ в Канаду. И в анкеты на мои security clearance для моей работы в Канаде я это указывал. Я 20 лет работаю с security clearance.
В 1999 году переведен в отставку в звании капитан.
Я мог бы быть иным чем написано выше? Моя жена, сыновья такие же. У нас нет разногласий. Младший уехал в Россию в 2020 году. Мы ждем когда я наконец смогу выйти на пенсию. Это будет тогда когда я выключу своей рукой все (два) мэйнфрэйма там где я работаю с 2000 года. Это будет вишенка на торте моей ИТ-шной карьере. Которая может быть и продолжена. Но уже в другом месте. Например, в Китае. Шутка.

[solution]

[Канадол]

Прозак?

Это таблетки?

Наверное. Главное, прием не пропускайте и на публике муссируйте поменьше.

[Канадол]

Может займемся делом? Ну хотя бы перестанем грызться друг с другом по пустякам.

Так Фрукт и занят с его т.з. делом, т.к. ему явно заняться больше нечем. Либо толстый тролль, либо живущий в лесу задрот и, скорее всего, тоже толстый.

Я бы еще добавил такие ресурсы как РИА и Взгляд. Меня бесит то что всякий раз как я смотрю новости на этих, казалось бы российских источниках, я вижу, и много, фотоматериала с изображением урода Зеленского. Почему? Его не должно быть изображаемым, о нем может быть только текст и не более. Причем, к великому сожалению, выглядит эта сволочь довольно презентабельно.
У Взгляда с РИА что мозгов нет?

Нет, понятное дело, и не только у них. Если были бы, все было бы по-другому. Хотя нас постоянно уверяют, что все идет по плану, т.е., возможно, видимое отсутствие мозгов - тоже часть плана. В психиатрии есть такое понятие, как демонстративное слабоумие. Как там, у Вас есть план, мистер Фикс? - План? План у меня, конечно, есть. Хороший такой план.

[Канадол]

Вот вы распинались про национальную городость россиян. Якобы отдыхать в ЕС едут.

Фрукт, я уже предложил выйти из лесу и сходить на профильный форум Винского. Там окуллиард постов про то, как въехать в ЕС и не остаться без трусов и еще примерно столько же про то, как оттуда выехать и остаться в тех же трусах. Если Вы в лесу живете и кроме программы "Время" ничего в своей жизни не видели, то это не значит, что все так кисло живут. А я считаю, что нехер ездить в тот ЕС, раз такое дело, и, более того, РФ должна была как-то на это прореагировать. Например, полностью закрыв транзит через Балтию для начала.

Про дефицит лекарств уже понятно или опять 25?

Тут про гимн за деньги. Причем я по человечески пытался обьяснить.

Я вчера опять ходил на концерт. В этот раз были не педики, а финики. Так вот, зал подпевал! Че делать, а? Вывод: Фрукт никогда не был на концертах, потому что в его лесу их не проводят. А Шаман или как там его таки да, за деньги работает, не поверите. Как и все.

[solution]

Прозак?

Это таблетки?

Наверное. Главное, прием не пропускайте и на публике муссируйте поменьше.

по полочкам:

1."Наверное".
т.е вы не уверены о чём не один пост трындите.

2."Главное, прием не пропускайте"
Т.е если вы не уверены(п.1)
ваши рекоммендации(п.2) лишены смысла.


3.
Опять: "кто про что а вшивый про баню".

Если уж поддержать кого хотите то пошлите Зеле что нибуть на его борьбу с коррупцией а то он на публике недостаточно муссируется.

[alex67]

я уже предложил выйти из лесу и сходить на профильный форум Винского. Там окуллиард постов про то, как въехать в ЕС и не остаться без трусов и еще примерно столько же про то, как оттуда выехать и остаться в тех же трусах. Если Вы в лесу живете и кроме программы "Время" ничего в своей жизни не видели, то это не значит, что все так кисло живут. А я считаю, что нехер ездить в тот ЕС, раз такое дело, и, более того, РФ должна была как-то на это прореагировать. Например, полностью закрыв транзит через Балтию для начала.

Я не Фрукт, но мнение имею. И даже не столько мнение, сколько факты.

Я постоянно читаю и пишу в форум Винского, конкретно в литовской ветке, так как и в этом году, и в прошлом ездил в Россию через Литву. На поезда до Калининграда, идущие через Литву, билеты раскупаются полностью за две недели до даты отправления. Поезд на 300 человек, россияне едут и в Калининград, и выходят в Литве, примерно человек 50 с московского поезда каждый божий день. Выходят студенты западных универов, временные работники, люди с ВНЖ в Европе, либо с двумя паспортами, как я, или члены семьи людей с двумя паспортами, много категорий. Единственная категория, кого там нет и не может быть - это российские туристы, абсолютно исключено. Проводник при посадке спрашивает основания для выхода в Литве, туриста попросту не посадят на поезд, чтоб не тратил время на поездку и от ворот поворот.

Я вам приводил статистику о снижении турпотока в Европу до 90%, но вы упорно гнете свое. Если факты противоречат вашей теории - тем хуже для фактов. И что я вам сделал плохого, что вы хотите закрыть для меня и калининградцев транзит через Балтию?

А Шаман или как там его таки да, за деньги работает, не поверите. Как и все.

Разумеется, за деньги. И как это уличает его в отсутствии патриотизма? Требовать от певца, чтобы он пел патриотические песни бесплатно - это экстрим, вы не находите? Но вот Галкин очень приличные деньги зарабатывал, однако же уехал из России. И не только он один, немало персонажей из этой братии плюнуло на деньги и свалило за бугор, чтобы иметь возможность свободно поливать Россию г-ном. Ну, то-есть, одних только денег может быть недостаточно, чтобы петь патриотические песни.

[zVlad]

...А Шаман или как там его таки да, за деньги работает, не поверите. Как и все.

Шаман это наше все. Шамана трогать не надо. Все мы за деньги работаем, и что? Мы все плохие? Да, как и все. Правильно.

[zVlad]

Прозак?

Это таблетки?

Наверное. Главное, прием не пропускайте и на публике муссируйте поменьше.

по полочкам:

Пришло время. Вы у меня в игнор листе. Радуйтесь.

[Frukt]

Может займемся делом? Ну хотя бы перестанем грызться друг с другом по пустякам.

Так Фрукт и занят с его т.з. делом, т.к. ему явно заняться больше нечем. Либо толстый тролль, либо живущий в лесу задрот и, скорее всего, тоже толстый.

Как выяснилось о россиянах вы ничего не сказали, о себе много. Метете языком как помелом все что угодно. Считаю, тот кто утверждает о себе, мол русский/россиянин но при этом фабрикует фэйки с оскорблениями россиян тот по определению лицо с низкой социальной ответственностью. Не даром на помойке шария пасетесь. А тот знает как собрать и окучить свой вшивый контингент.

[Frukt]

....
Имел ввиду внутри эмигрантской среды условные "гикодимы" искусственно формируют негативное, предвзятое мнение и атмосферу.
По разному конечно. В целом Россия и так оболгана со всех сторон. Тут и западные "демократические СМИ" (врут как обычно (с) О'Генри Трест который лопнул) различные спецслужбы, рупоры пропаганды, укро боты, итд. Но видимо мало этого, так еще и заукраинские непонятно кто и откуда сами фэйки генерируют.
Далеко не все выдерживают потоки лжи со всех сторон. Знаю случай, когда совершенно обычная нормальная женщина стала в доску русофобкой. Просто ходит на встречи какие-то и в церковь с "русскими" которые по факту в большинстве своем укр-ы.
...

Я бы еще добавил такие ресурсы как РИА и Взгляд. Меня бесит то что всякий раз как я смотрю новости на этих, казалось бы российских источниках, я вижу, и много, фотоматериала с изображением урода Зеленского. Почему? Его не должно быть изображаемым, о нем может быть только текст и не более. Причем, к великому сожалению, выглядит эта сволочь довольно презентабельно.
У Взгляда с РИА что мозгов нет?

Смотрю и Взгляд и РИА, вполне нормальные ресурсы. Странные требования. Не показывать лицо врага? Как то это винтажно. Тут много всего показывают, не стал бы цепляться за ерунду.

Что касаемо других, перечисленных Вами источников, то мы, естественно, их не смотрим и не читаем. Что там и так понятно. Канадские СМИ доя нас отсутствуют. Раньше смотрели, теперь понятно что так превалирует и не хочется себя раздражать.
Короче картину мира мы и так можем себе представить.

Но мы не про вас или меня говорим. В общем и целом анти-российская ложь отовсюду реками и океанами льется. Так находятся те кто еще и добавляет туда свою ложку дегтя. Не понимаю этого.
И похоже нет рационального обьяснения зачем канадол заявил, что у россиян нет гордости, а гимн поют за деньги. Видимо свои комплексы озвучил. Но это его проблемы, о которых он не понимает ввиду эффекта Даннинга-Крюгера. Если коротко: "Д--- не понимает, что он Д---, потому, что он Д---".
***В известном видео про это явление полное название "Д" содержит нецензурное определение поэтому прочерки. "Д" можно заменить на Канадол, смысл не изменится.

Что касаемо тех, как бы русских, но упавших, слава богу они ничего не решают и ни на что не влияют. Их нет для нас. У нас нет таких контактов и быть не может. Я всех окрестных канадцев по коттеджу записал в черный список сразу как, еще в 2022 году, понял что объективного восприятия важной для нас ситуации у них нет. Теперь их нет для меня. Так и живем.

У меня схоже. К счастью не много было таких, но общение с теми кто не на стороне России прекратил.

[solution]

Прозак?

Это таблетки?

Наверное. Главное, прием не пропускайте и на публике муссируйте поменьше.

по полочкам:

Пришло время. Вы у меня в игнор листе. Радуйтесь.

А зачем сообщаете то:
мне от этого ни жарко и ни холодно.
Напоминает:"Я за вами неделю бегал чтоб сказать как я к вам равнодушен".
Я ваши посты и без обьявления игнора не читаю:длинные и не интересные.

[Frukt]

Тут про гимн за деньги. Причем я по человечески пытался обьяснить.

Я вчера опять ходил на концерт. В этот раз были не педики, а финики. Так вот, зал подпевал! Че делать, а? Вывод: Фрукт никогда не был на концертах, потому что в его лесу их не проводят. А Шаман или как там его таки да, за деньги работает, не поверите. Как и все.

Я привел видео не про Шамана, что-бы в разговоре про «едут отдыхать в ЕС» о том, какие настроения в российском обществе.
И уже обьяснял это. Но вы упрямо смещаете акцент на гонорар Шамана. Что говорит о том, что вы либо очень глуп, либо таким образом подтверждаете свою непоиязнь к России и россиянам.
Национальная гордость начинается от отношегия к себе, своим словам, к своей стране, гимну, если вы не понимаете.
Еще раз. Футболисты за деньги играют, но это не говорит о том, что болельщики не искренне (за деньги) любят свой клуб.
Странно, я обьясняю то, что все знают, но приходится тк вижу вы совсем слабоват и упрям, как это бывает у контингента шария

[ReactoR]

Пауки в консервной банке, а на самом деле, как скажут в вашингтонском обкоме, так и будет

[Канадол]

Шаман это наше все. Шамана трогать не надо. Все мы за деньги работаем, и что? Мы все плохие? Да, как и все. Правильно.

Шаман это который пешком к Путину шел? Дошел, выходит? Теперь петь поставили? Как там, "никогда не пела, заодно попробую"? Я от религии далек, в сортах шаманов не разбираюсь. А исполнителей слушаю или нет в зависимости от того, нравятся или нет, а не потому, что патриоты за деньги. К последним у меня несколько предвзятое отношение после истории с Потупчик и Соловьевым, которые вроде как топят за патриотизм, а виллы у них обнаружились почему-то в ЕС, а не в Крыму. Немного промахнулись, бывает.

А вот еще хорошая песня не так давно была "Американ бой, уеду с тобой". Подпевать или нет? 30 лет патриотическое воспитание в массе отсутствовало, а теперь вдруг вспомнили? А че случилось-то, объяснили хотя бы?

[Канадол]

Я не Фрукт, но мнение имею. И даже не столько мнение, сколько факты.

Я постоянно читаю и пишу в форум Винского, конкретно в литовской ветке, так как и в этом году, и в прошлом ездил в Россию через Литву. На поезда до Калининграда, идущие через Литву, билеты раскупаются полностью за две недели до даты отправления. Поезд на 300 человек, россияне едут и в Калининград, и выходят в Литве, примерно человек 50 с московского поезда каждый божий день. Выходят студенты западных универов, временные работники, люди с ВНЖ в Европе, либо с двумя паспортами, как я, или члены семьи людей с двумя паспортами, много категорий. Единственная категория, кого там нет и не может быть - это российские туристы, абсолютно исключено. Проводник при посадке спрашивает основания для выхода в Литве, туриста попросту не посадят на поезд, чтоб не тратил время на поездку и от ворот поворот.

Я вам приводил статистику о снижении турпотока в Европу до 90%, но вы упорно гнете свое. Если факты противоречат вашей теории - тем хуже для фактов. И что я вам сделал плохого, что вы хотите закрыть для меня и калининградцев транзит через Балтию?

90% не есть 100%, Литва не есть весь ЕС. Если Вы сейчас наберете в поиске "туры в ЕС из Москвы", вылезет овердохера предложений. О чем это говорит? У Винского народ массово ноет, что теперь не въехать/не выехать. Статистического анализа не делал, каюсь. Прикрыть транзит ТОВАРОВ через Балтию, который никуда не делся, неужели из контекста непонятно?

Разумеется, за деньги. И как это уличает его в отсутствии патриотизма? Требовать от певца, чтобы он пел патриотические песни бесплатно - это экстрим, вы не находите? Но вот Галкин очень приличные деньги зарабатывал, однако же уехал из России. И не только он один, немало персонажей из этой братии плюнуло на деньги и свалило за бугор, чтобы иметь возможность свободно поливать Россию г-ном. Ну, то-есть, одних только денег может быть недостаточно, чтобы петь патриотические песни.

Бабки Пугачева и Ко свалили, т.к. у них бабки уже лежали там, куда они свалили. Т.е. вес бабок перевесил. Что не может не радовать, т.к. все эти унылые старперы в не к ночи будет сказано голубых огоньках уже конкретно достали. Поэтому т.н. молодые исполнители типа Шамана и вылезли, т.к. поляна очистилась. Ну че, молодец, поймал волну. Посмотрим, что с ним дальше будет и в какую сторону перевесят бабки.

Вообще про отсутствие какой-либо внятной политики в культуре, как и во всем остальном, лучше не будем. Достаточно того, что Минкульт РФ давно и уверенно спонсирует откровенно антироссийские и антисоветские фильмы. Зарплаты, думаю, все при этом получают вовремя.

[Канадол]

Как выяснилось о россиянах вы ничего не сказали, о себе много. Метете языком как помелом все что угодно. Считаю, тот кто утверждает о себе, мол русский/россиянин но при этом фабрикует фэйки с оскорблениями россиян тот по определению лицо с низкой социальной ответственностью. Не даром на помойке шария пасетесь. А тот знает как собрать и окучить свой вшивый контингент.

Ну наконец-то, я ждал! Поэтому отвечу почти цитатой:

Если коротко: "Д--- не понимает, что он Д---, потому, что он Д---".
***В известном видео про это явление полное название "Д" содержит нецензурное определение поэтому прочерки. "Д" можно заменить на Frukt, смысл не изменится.

[alex67]

90% не есть 100%

Железная логика. Не возразишь.

Литва не есть весь ЕС.

И опять железная логика. Аффтар жжот.

Не весь, конечно, но достаточно взглянуть на карту, чтобы понять, что Литва - это кратчайший путь в Европу, очень популярное направление сегодня. Поэтому и билеты на поезд расхватывают, как когда-то горячие пирожки с лотка на Курском вокзале. Или Белорусском, без разницы.

Если Вы сейчас наберете в поиске "туры в ЕС из Москвы", вылезет овердохера предложений. О чем это говорит?

Ни о чем, кроме того, что овердохера предложений.

У Винского народ массово ноет, что теперь не въехать/не выехать.

Ну, так об этом и речь. Потому и поток туристов в Европу почти обнулился, так что зря переживаете за российскую гордость.

Прикрыть транзит ТОВАРОВ через Балтию, который никуда не делся, неужели из контекста непонятно?

О туристах вроде говорили, а не о товарах. Очень уж сильно вы прыгаете с пятого на десятое, за вами не уследишь.

России перекрыть транзит своих собственных, российских товаров через Балтию, а потом возить свои товары в Европу через Казахстан - это очень свежая идея, если не сказать - гениальная, на нобелевку запросто потянет.