30 лет расстрела Верховного Совета РСФСР, России.

[zVlad]

Уже уходит дата Октябрь 3-4, 1993 года. 30 лет.
Неужели Привет так захряс что некому даже тему открыть на эту тему?
Понятно что согласно некоторым ораторам здесь остались "старые и очень старые". Но кто тем, немногим молодым, напомнит о тех, ключевых, моментах истории России когда был упущен последний шанс не доводить дело до войны между Россией и Украиной, до полной разруху экономики СССР, до, страшно даже представить, скольких миллионов жертв либерально-фашисткого движения достигшего нашей страны.

Обдумывая те события, я прихожу к выводу что это был именно либерально-фашистский переворот. Кто был главной целью? Люди стоящие за сохранение достижений коммунистического периода истории Великой России. За сохранение и развитие достижений Великого СССР, страны достигшей колоссальных успехов на базе общественной собственности на средства производства - краеугольном камне прогресса развития человечества.
Это же повторили в 2014 году на Украине.
Да, России удалось избежать либерально-фашистского пути, но избежать многих других последствий лавирования на грани избежать не удалось. Одним из доказательств этому как раз и является нынешняя война за интересы капиталистов. Такая же по сути самая война что привела в 1917 году к известным событиям.

В те годы мы перлись на то что восстанавливаем разрыв истории 1917 года. И к чему пришли? Да, к 1917 году, к империалистической войне за рынки сбыта. Мы воюем не с гитлеровской германией, которая главным врагом видела коммунистов, мы воюем с такими же как мы и есть - капиталистами, за рынки сбыта. То что между нами стоит несчастная Украина не более чем фарс, гримаса истории.

[alex5]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

[zVlad]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

По тогдашним временам так и есть. По нынешним временам слишком просто.
Да, купленный амерами предатель, да руководили.
Но после нацистского шабаша в Парламенте целой КАНАДЫ, на фоне войны двух славянских народов это уже не "просто". Это уже тянет на глобальный конфликт, экзистенциальный, говоря философскими терминами.

Я тогда (3-4 октября 1993 года) находился в городе-герое Минске в командировке. Мне пришлось, по семейным делам (у матери случились проблемы с сердцем) прервать командировку и возвращаться Челябинск. Как раз 4 октября я пролетал Москву. Пролетал, и пролетел.
Очень грустно осознавать сегодня, в Канаде, как оказывается все было предопределено. Как оказывается глубоко копали враги Великой России уже тогда.
И ведь они докопали. И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

[Palych]

И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

Нас в советской школе учили что Февраль 1917го был необходимым шагом к Октябрю. По этой логике волноваться не о чем: придут комиссары, снесут либеральную нечисть вместе с размазней Путиным, поднимут Сталина - и всё будет хорошо, как тогда...

[zVlad]

И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

Нас в советской школе учили что Февраль 1917го был необходимым шагом к Октябрю. По этой логике волноваться не о чем: придут комиссары, снесут либеральную нечисть вместе с размазней Путиным, поднимут Сталина - и всё будет хорошо, как тогда...

Нас (меня) так не учили. Или если учили, да я забыл, тогда мне уже после института было понятно что это два несвязанных никак процесса было.
Может Вас учили как то иначе. Тогда свяжите эти два события воедино, опираясь на исторические факты и логику.
Ну и чтобы два раза не вставать обоснуйте связь ситуации 1917 года и 2023 года? Обозначьте силы действующие тогда и сейчас, их уровень и их влияние на разные слои населения. Само население тоже надо бы проанализировать и показать связь. Получится?

[Palych]

И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

Нас в советской школе учили что Февраль 1917го был необходимым шагом к Октябрю. По этой логике волноваться не о чем: придут комиссары, снесут либеральную нечисть вместе с размазней Путиным, поднимут Сталина - и всё будет хорошо, как тогда...

Нас (меня) так не учили. Или если учили, да я забыл, тогда мне уже после института было понятно что это два несвязанных никак процесса было.

Кстати, есть ли где-нибудь в сети оцифрованные советские учебники истории?
Может заглянем?

[okop]

Вообще, конечно, странное ощущение - наверху бой, стреляют, а внизу метро работает, люди едут по делам.
Та контора, в которой я тогда работал, была на Аргуновской улице и толпа, шедшая вечером штурмовать Останкино, постреливала по сторонам из автоматического оружия. Я утром приехал на работу и обнаружил пулевые отверстия в оконных рамах.

[ReactoR]

Их не поддержали, слишком народ устал от комми идеологии. Это воспринималось как регресс, старики с дрожащими руками, хотьба под барабаны, все что ассоциировалось с СССР было токсичным. А из успехов СССР народ помнил банки с березовым соком в ряд в магазинах. Наступало время лихих 90х, властьпридержащие вкусили силу беззакония, можно было сказочно обогатиться, шла большая борьба за передел сфер влияния, всем было плевать на СССР/РСФСР/СНГ.

[Next]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

Слушайте, да это был типичный ЕЖГ. Купленные были и те, и другие. Или вы считаете, что Хасбулатов и ко были невинными ягнятами?

[alex5]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

Слушайте, да это был типичный ЕЖГ. Купленные были и те, и другие. Или вы считаете, что Хасбулатов и ко были невинными ягнятами?

Как минимум это не Хазбулатов расстреливал Кремль с Ельциным, а наоборот. И это не Хазбулатов докладывал Бушу старшему по телефону о всех своих шагах.
Сам по себе расстрел парламента должен был все сказать народу о Ельцине, но почему то не сказал...

[alex5]

И ведь они докопали. И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

1917 вряд ли, главного могут сместить это да, хотя у Путина на удивление сильная поддержка до сих пор имненно со стороны капиталистов. А народ сейчас не тот что в 1917 или 90х, он не голодает, ему есть что терять, так что революции снизу не будет.

[Next]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

Слушайте, да это был типичный ЕЖГ. Купленные были и те, и другие. Или вы считаете, что Хасбулатов и ко были невинными ягнятами?

Как минимум это не Хазбулатов расстреливал Кремль с Ельциным, а наоборот. И это не Хазбулатов докладывал Бушу старшему по телефону о всех своих шагах.
Сам по себе расстрел парламента должен был все сказать народу о Ельцине, но почему то не сказал...

Окститесь, с подачи Хасбулатова в Чечне случилось то, что случилось. И работал он в этом направлении ещё с 80х. А вот если бы он стал главой страны, он бы ее просто разобрал на запчасти. Впрочем, он своих намерений и не скрывал. Так что, висеть им на столбах всем вместе взятым.

[alex5]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

Слушайте, да это был типичный ЕЖГ. Купленные были и те, и другие. Или вы считаете, что Хасбулатов и ко были невинными ягнятами?

Как минимум это не Хазбулатов расстреливал Кремль с Ельциным, а наоборот. И это не Хазбулатов докладывал Бушу старшему по телефону о всех своих шагах.
Сам по себе расстрел парламента должен был все сказать народу о Ельцине, но почему то не сказал...

Окститесь, с подачи Хасбулатова в Чечне случилось то, что случилось. И работал он в этом направлении ещё с 80х. А вот если бы он стал главой страны, он бы не просто разобрал на запчасти. Впрочем, он своих намерений и не скрывал. Так что, висеть им на столбах всем вместе взятым.

В Чечне бандформирования спонсировались и обучались спец службами стран НАТО, по аналогии с Украиной, казалось бы при чем здесь Хазбулатов...

[Next]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

Слушайте, да это был типичный ЕЖГ. Купленные были и те, и другие. Или вы считаете, что Хасбулатов и ко были невинными ягнятами?

Как минимум это не Хазбулатов расстреливал Кремль с Ельциным, а наоборот. И это не Хазбулатов докладывал Бушу старшему по телефону о всех своих шагах.
Сам по себе расстрел парламента должен был все сказать народу о Ельцине, но почему то не сказал...

Окститесь, с подачи Хасбулатова в Чечне случилось то, что случилось. И работал он в этом направлении ещё с 80х. А вот если бы он стал главой страны, он бы не просто разобрал на запчасти. Впрочем, он своих намерений и не скрывал. Так что, висеть им на столбах всем вместе взятым.

В Чечне бандформирования спонсировались и обучались спец службами стран НАТО, по аналогии с Украиной, казалось бы при чем здесь Хазбулатов...

При том, что и Ельцин, и Хасбулатов были их агентами. Извините, но в сортах Г-на не разбираюсь, гореть им в аду всем скопом.

[zVlad]

И ведь они докопали. И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

1917 вряд ли, главного могут сместить это да, хотя у Путина на удивление сильная поддержка до сих пор имненно со стороны капиталистов. А народ сейчас не тот что в 1917 или 90х, он не голодает, ему есть что терять, так что революции снизу не будет.

Народ всегда не тот. А точнее разный. И в 1917 году народ был разный. Но была партия. И эта партия взяла власть когда она фактически лежала под ногами.
Сейчас нет такой партии, да и власть, несмотря ни на что, далеко не на земле и далеко не лежит.
Также есть некий патриотизм и есть понимание что война не с Украиной, а НАТО идет.
Интересный момент, кстати, относительно "надоели". Выше писалось мол коммунисты "надоели", хотя Хасбулатов, Рудцкой и другие в 1991 году мягко говоря не за ГКЧП были. Это тоже интересно, кстати, будь эти ребята умнее их бы в 1993 году не расстреляли бы из танков.

[ReactoR]

Руцкой после всего этого ничем не выделился, хоть и курской областью порулил, крутился под Зюгановым, все его собственные начинания не проходили выборочного барьера. А сейчас эта ука сидит и размышляет, что надо было сдать Донбасс. нунах.

[Next]

И ведь они докопали. И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

1917 вряд ли, главного могут сместить это да, хотя у Путина на удивление сильная поддержка до сих пор имненно со стороны капиталистов. А народ сейчас не тот что в 1917 или 90х, он не голодает, ему есть что терять, так что революции снизу не будет.

Народ всегда не тот. А точнее разный. И в 1917 году народ был разный. Но была партия. И эта партия взяла власть когда она фактически лежала под ногами.
Сейчас нет такой партии, да и власть, несмотря ни на что, далеко не на земле и далеко не лежит.
Также есть некий патриотизм и есть понимание что война не с Украиной, а НАТО идет.
Интересный момент, кстати, относительно "надоели". Выше писалось мол коммунисты "надоели", хотя Хасбулатов, Рудцкой и другие в 1991 году мягко говоря не за ГКЧП были. Это тоже интересно, кстати, будь эти ребята умнее их бы в 1993 году не расстреляли бы из танков.

Нужно не забывать, что именно Хасбулатов своей подписью ратифицировал ельцинские Беловежские соглашения.

[zVlad]

Руцкой после всего этого ничем не выделился, хоть и курской областью порулил, крутился под Зюгановым, все его собственные начинания не проходили выборочного барьера. А сейчас эта ука сидит и размышляет, что надо было сдать Донбасс. нунах.

А Вы чем себя проявили "после всего этого"? Да и во время.

[zVlad]

Я бы даже сказал, что это был просто переворот купленного американцами предателя, который боялся, что его выкинут с поста президента, скорее всего его действиями руководили из Фашингтона, примерно как сейчас Зеленским.

Слушайте, да это был типичный ЕЖГ. Купленные были и те, и другие. Или вы считаете, что Хасбулатов и ко были невинными ягнятами?

Как минимум это не Хазбулатов расстреливал Кремль с Ельциным, а наоборот. И это не Хазбулатов докладывал Бушу старшему по телефону о всех своих шагах.
Сам по себе расстрел парламента должен был все сказать народу о Ельцине, но почему то не сказал...

Окститесь, с подачи Хасбулатова в Чечне случилось то, что случилось. И работал он в этом направлении ещё с 80х. А вот если бы он стал главой страны, он бы ее просто разобрал на запчасти. Впрочем, он своих намерений и не скрывал. Так что, висеть им на столбах всем вместе взятым.

Полторанина начитались?

[ReactoR]

Руцкой после всего этого ничем не выделился, хоть и курской областью порулил, крутился под Зюгановым, все его собственные начинания не проходили выборочного барьера. А сейчас эта ука сидит и размышляет, что надо было сдать Донбасс. нунах.

А Вы чем себя проявили "после всего этого"? Да и во время.

Закончил институт, написал кандидатскую и уехал постдочить. Москва 90х это было нечто. Назад в СССР никого не тянуло и не тянет (при всех трудностях). Что и показывает уровень голосования за комми в России

[zVlad]

Руцкой после всего этого ничем не выделился, хоть и курской областью порулил, крутился под Зюгановым, все его собственные начинания не проходили выборочного барьера. А сейчас эта ука сидит и размышляет, что надо было сдать Донбасс. нунах.

А Вы чем себя проявили "после всего этого"? Да и во время.

Закончил институт, написал кандидатскую и уехал постдочить. Москва 90х это было нечто. Назад в СССР никого не тянуло и не тянет (при всех трудностях). Что и показывает уровень голосования за комми в России

Вашими же словами Вы "ничем не выделились" и даже "Курской областью не порулили". Даже "под Зюгановым не крутились".
Слабо.

[alex5]

И ведь они докопали. И мы опять стоим на краю. И опять стоит вопрос смогут ли министры-капиталисты вывести из пике Россию без потрясений?
Я надеюсь, но сильно сомневаться начинаю, что смогут. Уж больно все похоже на весну-лето 1917.
А вам так не кажется?

1917 вряд ли, главного могут сместить это да, хотя у Путина на удивление сильная поддержка до сих пор имненно со стороны капиталистов. А народ сейчас не тот что в 1917 или 90х, он не голодает, ему есть что терять, так что революции снизу не будет.

Народ всегда не тот. А точнее разный. И в 1917 году народ был разный. Но была партия. И эта партия взяла власть когда она фактически лежала под ногами.
Сейчас нет такой партии, да и власть, несмотря ни на что, далеко не на земле и далеко не лежит.
Также есть некий патриотизм и есть понимание что война не с Украиной, а НАТО идет.
Интересный момент, кстати, относительно "надоели". Выше писалось мол коммунисты "надоели", хотя Хасбулатов, Рудцкой и другие в 1991 году мягко говоря не за ГКЧП были. Это тоже интересно, кстати, будь эти ребята умнее их бы в 1993 году не расстреляли бы из танков.

Нужно не забывать, что именно Хасбулатов своей подписью ратифицировал ельцинские Беловежские соглашения.

Не похоже на то:
"В сентябре 1998 года на заседании комиссии Госдумы Руслан Хасбулатов признал, что ратификация Беловежского соглашения находилась в исключительной компетенции Съезда народных депутатов: «Документ не ратифицирован. С точки зрения Конституции это был вопрос Съезда. А то, что принял Верховный Совет, могло иметь всего лишь рекомендательный характер"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%8F

[Канадол]

Если кто забыл "святые 90е", жизнь тогда очень напоминала криминальную хронику чуть ни ежедневно, поэтому события 93 г смотрелись как очередная бандитская разборка. Что, скорее всего, было недалеко от истины. Народ тогда в основном был занят выживанием, ему было не до жабогадюкинга. У меня на этом фоне росла уверенность, что это хрень никогда не кончится, а жизнь одна и короткая, поэтому надо валить. Подозреваю, что у большинства на этом форуме были примерно такие же мысли. Последней каплей для меня был очередной кидок в 98м.

Я не думаю, что кто-то из сторон был "за наших". Шла банальная борьба за власть, а на страну этим людям было насрать.

[alex5]

Я не думаю, что кто-то из сторон был "за наших". Шла банальная борьба за власть, а на страну этим людям было насрать.

Есть ощущение, что это до сих пор так, для большинства из полит "элиты", да много разговоров и пропаганды про скрепы и пр., но народ это уже давно всерьез не воспринимает.
Собсно это не уникальное для РФ явление, нынешнему руководству США тоже походу до народа и будущего страны нет дела, единственная разница что этим бежать некуда, они уже на Западе.

[zVlad]

Если кто забыл "святые 90е", жизнь тогда очень напоминала криминальную хронику чуть ни ежедневно, поэтому события 93 г смотрелись как очередная бандитская разборка. Что, скорее всего, было недалеко от истины. Народ тогда в основном был занят выживанием, ему было не до жабогадюкинга. У меня на этом фоне росла уверенность, что это хрень никогда не кончится, а жизнь одна и короткая, поэтому надо валить. Подозреваю, что у большинства на этом форуме были примерно такие же мысли. Последней каплей для меня был очередной кидок в 98м.

Я не думаю, что кто-то из сторон был "за наших". Шла банальная борьба за власть, а на страну этим людям было насрать.

Вас, к сожалению, подвела Ваша молодость. До 1993 года еще не было такого уж криминала-криминала. Еще все только начиналось, но еще могло быть пресечено.
Вот 1998 год Вы вероятно уже восприняли по взрослому. Но для других это уже было как говорится "слону дробина". Мне, например, 1998 год перекрыл дорогу в Канаду. Я уже даже успел принять это и смириться. Но случилось чудо и мы смогли таки уехать.

Насчет "за наших". И это тоже было, и еще не все погрязло в за банальную борьбу за власть. Да, Ельцин уже этим пропитался до мозга костей (был этим пропитан изначально), но были и такие как Зорькин, и Руцкой. Многие москвичи встали за Верховный Совет и погибли. В 1991 году, в коммунистический "путч", погибли трое. В 1993-ем гораздо больше.