Кототкоствол у офицеров в России

[Privet]

Сейчас идут разговоры о том, что, если бы хотя бы у некоторых военных В "Крокусе" было оружие, то жертв теракта было бы на порядок меньше. Почему не разрешить ношение оружия хотя бы тем, у кого это профессиональный навык. Чего боятся? Да, хотя бы части офицеров разрешили или, ещё лучше, обязали ношение оружия. Это, кроме всего прочего, огромный ресурс для обеспечения правопорядка и безопасности. Охранникам можно иметь оружие в момент исполнения. Офицер, можно считать, постоянно при исполнении, тем более, если он в форме.
По мне, так и обычным гражданам необходимо дать право ношения короткоствола. Оружие это фактор безопасности, но чинуши рассуждают только категориями "как бы чего не вышло". Сами ответственности боятся и другим не доверяют.

[ReactoR]

Нет, оружие должно быть у тех, кто профессионально этим занимается и тренируется, статус "офицера" ничего не даёт. Мало владеть оружием, нужно держать себя в форме и иметь соответствующие навыки. На примере крокус сити, больше короткостволов привело бы к хаотичной стрельбе и случайным жертвам. Если бы в Крокусе была нормальная охрана, то они бы быстро порешали террористов. Здание охраняло ЧОП "Крокус профи", у них есть и оружие и группа немедленного реагирования, но никто не побежал стреляться с террористами, вот вам и "профи".
Для России свободное ношение оружия приведёт к массовым трагедиям, первым делом весь Кавказ вооружится до зубов, Америка будет только аплодировать. Я бы и хранение в домашних условиях охотничьего ружья запретил, кому надо, бронируй у ментов и потом возвращай назад под охрану

[Сева]

так у охранников были пистолеты.
Просто они съипли и сховались.

в любой ТРЦ зайди, там и на вхоже и на этажах они торчат и шарятся.
Им не обязательно было лезть под пули.

Достаточно было просто постреливать в сторону террористов, чтобы остановить продвижение тех.

Одно дело когда ты безнаказанно маршируешь к назначенной цели
а совсем другое когда в тебя откуда то там стреляют пусть хоть и мимо всё
В этом случае террористы скорее всего укрывались бы и если и продвигались, то очень медленно

Но охрана вся до единого человека доблестно срыла

Во Флориде за это хотя бы начали судить, того самого шерифа из Маямщины, что обосрался школьника и позволил тому расстрелять однокласников, а годом позже ещё пара с собой покончили от съехавшей крыши

[ReactoR]

И в догонку, нельзя полагаться на случай, чтобы какой-то случайный "офицер " случайно оказался в нужном месте и не зассал, а устроил перестрелку в стиле рэмбо и прогнал злобных террористов. Голивудщина. Охрана должна делать своё дело, полезет кто на энергетический объект, сразу получит пулю в лоб, там ЧОП не шуткует и мужики работают жёстко, знаввал дядьку
Кстати, а Америке хоть одно из массшутинг было предотвращено самими гражданами с короткостволами? Я что-то не слышал. Наличие короткоствола в кармане даёт ложное чувство безопасности, в 9 случаях из 10 этим короткостволом вам же в пах и выстрелят.

[ListenMeNow]

Короткоствол ничего не решает
Боевики знали, что у охранников ничего кроме дубинок и газовых пистолетов не было, поэтому и начали лупить сразу по входу , как вылезли из машины, у охранников не было никаких шансов, поэтому они моментально разбежались, есть любительские видео-кадры, снятые изнутри на телефон, на которых видно, что при первых же наружных выстрелах охранники разбежались веером
Также боевики знали, что внутренняя охрана, которая должна сидеть во внутреннем помещении, на момент концерта была в нулевом состоянии, т.е. практически отсутствовала на рабочем месте
Более того - я более чем уверен - боевики были проинформированы о том, что внешняя полиция подьедет не раньше чем через полчаса, поэтому опять же на любительских кадрах видно, что они никуда не торопились, и могли себе даже позволить демонстративный показушный "расстрел", который потом заблюрили и выложили буквально через несколько часов
Ноги у теракта растут в том числе и изнутри, в российских органах полиции и фсб

[ReactoR]

ФСБ взрывает Россию, классика. Весь теракт занял 20 минут, это по вашему "не торопились". Предотвратить теракт могло только ЧОП Крокуса. все остальные- спецназ, полиция- застряли в пробках, пятница вечер Москва, вертолёты полиции пока не выделили, хотя надо бы.

[Сева]

Да уж, чего греха таить.
Многие эти ЧОПщики даже с разрешением на оружие - ровно вот такие, какими их Галустян изобразил


Я сам лично одного такого знал. Очень хороший и светлый человек, НО!
"Вчерашний" алкаш запойник, несколько раз побывавший не только в наркушках но и в психушках.

Да, кое как его с псих-учёта сняли, что позволило ему получить мед.справку для ношения оружия.
Но о каком обучении там могла идти речь?

И особенно о каком геройстве с его то нищенской зарплатой. Он так сам и говорил, что зачем ему оружие? Он мол его и сам отдаст.
По работе требуют вот и носит.

[KinDzaDza]

Кстати, а Америке хоть одно из массшутинг было предотвращено самими гражданами с короткостволами? Я что-то не слышал. Наличие короткоствола в кармане даёт ложное чувство безопасности, в 9 случаях из 10 этим короткостволом вам же в пах и выстрелят.

Да полно случаев, про них просто последнее время не любят говорить, потому что идёт в разрез с текущей повесткой отобрать оружие у населения. Можете погуглить «mass shooting stopped by armed citizen» - там много случаев. Из недавнего - в торговом молле в Индиане молодой парень из Глока застрелил урода с винтовкой, когда тот уже убил и ранил несколько человек. Еще вспоминается синагога и прохожий, застреливший урода, иначе тот перебил бы кучу народа внутри.

[glacier]

Не знаю что там в городах, в селськой местности 100% нужно право на короткоствол и самозащиту с ним.
А в городах по моему уже базука нужна или персональное ЯО.

[Privet]

И в догонку, нельзя полагаться на случай, ...

Угу... но сделать что-то, что увеличивает вероятность удачного хода событий никогда не мешает. Сейчас же в России граждане практически беззащитны перед криминалом. Единственное, можно вступить в общество охотников и без особых проблем купить гладкоствол для охраны дома. Я такой вариант рассматривал, но не довёл до конца, т.к. неожиданно уехали на "экскурсию" в штаты, которая несколько затянулась.

...
Кстати, а Америке хоть одно из массшутинг было предотвращено самими гражданами с короткостволами? Я что-то не слышал. Наличие короткоствола в кармане даёт ложное чувство безопасности, в 9 случаях из 10 этим короткостволом вам же в пах и выстрелят.

Вообще-то случаи, когда гражданам приходится использовать собственное оружие не так уж и редки. Не говоря уже о том, что сам факт наличия оружия у населения охлаждает некоторые мозги. Даже такой небольшой пример - американцы редко конфликтуют с незнакомцами. Мелочь, но приятно.
Никто не может решать за других у кого чувство безопасности ложное, а у кого настоящее. Каждый должен сам иметь возможность решать - сможет он себя защитить или нет. Не хотите иметь оружие и не способны себя защитить - не имейте, но не мешайте тем, кто хочет и может.

[Helmsman]

Кстати, а Америке хоть одно из массшутинг было предотвращено самими гражданами с короткостволами? Я что-то не слышал. Наличие короткоствола в кармане даёт ложное чувство безопасности, в 9 случаях из 10 этим короткостволом вам же в пах и выстрелят.

Предотвратить такое вооружённому гражданину невозможно, но можно значительно снизить количество жертв.

[Alex_L]

Сколько нужно оружия раздать населению, чтобы уменьшить опасность массовых расстрелов? Раздайте 100-200 тысяч пистолетов "офицерам", это капля в море. Скорее пьяные поножовщины перейдут в пьяные перестрелки, чем предотвратят массовые расстрелы. В США у населения более 300 миллионов единиц оружия, расстрелы продолжаются.

[Privet]

Да уж, чего греха таить.
Многие эти ЧОПщики даже с разрешением на оружие - ровно вот такие, какими их Галустян изобразил
Я сам лично одного такого знал.
...

При чём здесь ЧОПщики? Я говорил про офицеров. Владение оружием это ответственность. Для оффицеров это более естественно. Хотя я сам за более широкое право владения и ношения оружия.

Вообще, Галустян сам не далеко ущёл от тех, кого изображает. Это не юмор, а самый дерьмовый трэш. Изображать дегенератов из под Еревана у него получилось бы лучше. Даже играть бы не пришлось. Кстати, мои родители из под Рязани. На меня кепку одеть - чистейшая рязанская рожа. Народ, к сожалению, не понимает, что это грубый наезд на русских. Стоило бы отодрать эту сволочь по армянски в соответствии с его природными национальными фантазиями.

[ReactoR]

Криминалом должна заниматься полиция, им за это деньги платят. Если все перейдут на стиль wide wild west, ничего хорошего из этого не выйдет. Во многих случаях достаточно звонка в полицию, и чтобы эта самая полиция выполнила свои должностные обязанности, отработала свою зарплату и нехилую пенсию. Как бы сильно ни было желание проломить уроду череп, примат на насилие и поддержание порядка силовыми методами принадлежит государству

[okop]

ФСБ взрывает Россию, классика. Весь теракт занял 20 минут, это по вашему "не торопились". Предотвратить теракт могло только ЧОП Крокуса. все остальные- спецназ, полиция- застряли в пробках, пятница вечер Москва, вертолёты полиции пока не выделили, хотя надо бы.

Я уверен, что мы многого не знаем о действии (или бездействии) спецслужб и вряд ли когда-нибудь узнаем.
В той ситуации не нужен был никакой вертолёт. Поблизости, в Строгино, базируется московский ОМОН. Им даже не надо было выезжать на МКАД, а по Пенягинскому проезду и местным дорогам за считанные минуты можно было добраться в это время суток до Крокуса. Буквально через забор от Крокуса располагается комплекс зданий правительства Московской области, их уж точно не ЧОП охраняет, наверняка их охрана слышала автоматные очереди, но никак себя не проявила.
Не ясно, была ли у местного ЧОПа какая-нибудь тревожная кнопка, сейчас во всех школах есть.

[ReactoR]

Ну вот видите, Борис говорит о каком то доверии к офицерам, и что мы видим первым делом,- ноги теракта растут из ФСБ, полиция не так быстро приехала, сидели чай пили, а то и! заодно с террористами. и тд. и тп. При таком уровне доверия к человек с ружьём, человеку в погонах говорить о дополнительных послаблениях нереально.

[mavr]

Ну вот видите, Борис говорит о каком то доверии к офицерам, и что мы видим первым делом,- ноги теракта растут из ФСБ, полиция не так быстро приехала, сидели чай пили, а то и! заодно с террористами. и тд. и тп. При таком уровне доверия к человек с ружьём, человеку в погонах говорить о дополнительных послаблениях нереально.

Ну раздать то предлагается хорошим и правильным а не нечестным, преступным и трусам.
Понимать же надо.