Материальна ли мысль?

Группа о паранормальных явлениях, метафизике и других вещах всем известных, но большинством отвергаемых.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Материальна ли мысль?

Post by secretway »

Jefe wrote:
secretway wrote:Я вот Интуитивно верую в Бога а Вы Флеш изучаете его - Кто к богу Ближе если изучить его невозиожно - У кого Комплекс познания Истины?
То есть вы просто верите интеллектуально-интуитивно, а своей и всеобщей божественной природы не ощушаете?
Нельзя говорить о Боге не Упоминув о Дьяволе. Так как Интуиция есть Информация получаемая человеком то значит есть источник Информации. Кто Источник информации? Ангел? (иерархия Бога) Бес? Иерархия (Дьявола) Интуиция однако разная бывает - от Кого и для чего? :pain1: Ощущаю свою Божественную природу когда совершаю Праведные поступки когда Интуиция подсказывает "Не делай плохого" Распознаю искушения и стараюсь не воплощать их в жизнь. :gen1:
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

Jefe wrote:Я имею ввиду другое, то откуда берутся все базовые мысли и вообще всё мышление.
а вот это - правильный вопрос (с) 8)
элементная база известна, а вот процессы которые в ней проистекают пока изучены плохо, но прогресс есть.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

Flash-04 wrote:
Jefe wrote:Я имею ввиду другое, то откуда берутся все базовые мысли и вообще всё мышление.
а вот это - правильный вопрос (с) 8)
элементная база известна, а вот процессы которые в ней проистекают пока изучены плохо, но прогресс есть.
Наиболее точно это можно назвать: non conceptual open awareness. Известна вам эта база?
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

secretway wrote:
Jefe wrote:
secretway wrote:Я вот Интуитивно верую в Бога а Вы Флеш изучаете его - Кто к богу Ближе если изучить его невозиожно - У кого Комплекс познания Истины?
То есть вы просто верите интеллектуально-интуитивно, а своей и всеобщей божественной природы не ощушаете?
... Ощущаю свою Божественную природу когда совершаю Праведные поступки ...
А когда ничего не делаете то ощушаете? :wink:
На самом деле вы правильно говорите, в начале это легче ощутить делая праведные поступки.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

известна. но IMHO - это самопротиворечивая идея, т.к. вы не можете в принципе воспринимать реальность "with absolutely no mind", это все равно что сказать "смотрите без глаз вносящих искажение". Звучит красиво, но не более того.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

Jefe wrote:На самом деле вы правильно говорите, в начале это легче ощутить делая праведные поступки.
попались Jefe 8) праведность - только у вас в голове.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

Flash-04 wrote:известна. но IMHO - это самопротиворечивая идея, т.к. вы не можете в принципе воспринимать реальность "with absolutely no mind"
Где вы это вычитали? :pain1: Ум просто self aware. И что хотите то и делайте, хоть думайте, хоть изобретайте, по русски это называется быть в своём уме.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

Flash-04 wrote:
Jefe wrote:На самом деле вы правильно говорите, в начале это легче ощутить делая праведные поступки.
попались Jefe 8) праведность - только у вас в голове.
Правильно. Но у нас у людей в голове есть понятие праведных действий и мы можем использовать то что имеем, это всего лишь один из путей.
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Материальна ли мысль?

Post by secretway »

Jefe wrote:

На самом деле вы правильно говорите, в начале это легче ощутить делая праведные поступки.
Почему? Многие делают заведомо не правельные поступки и ссылаются на Интуицию и даже на "голос" которій Управляет - Один Китаец пошёл и зарезал детей в школе ссылаясь на информацию которая ему это приказала сделать - А "неправедники" в Основном Интуитивные люди а если Разобратся то Всеми Управляют (за некоторым исключением) - Только не Все это Замечают :food:
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Материальна ли мысль?

Post by secretway »

Jefe wrote:
Правильно. Но у нас у людей в голове есть понятие праведных действий и мы можем использовать то что имеем, это всего лишь один из путей.
Чаще не Прведных (ведь Сатана в этом мире Правит Бал а люди гибнут за металл) - Но это не оправдывает правильность выбора - Мне лично ближе первое и я хочу дожить до конца с этим.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Материальна ли мысль?

Post by AverageMan »

secretway wrote:Многие делают заведомо не правельные поступки и ссылаются на Интуицию и даже на "голос" которій Управляет

http://www.omh.state.ny.us/omhweb/russi ... renia.html
"Шизофрения – это тяжелое, хроническое, ведущее к инвалидности расстройство умственной деятельности, известное человечеству на протяжении всей его истории. Шизофренией страдает около 1% американцев. Больные шизофренией слышат голоса, которые не слышат другие люди; они уверены, что кто-то читают и контролирует их мысли или же плетет заговор, чтобы навредить им... Галлюцинации – это такое явление, когда человек видит, слышит, чувствует запах или ощущает то, чего никто, кроме него, не видит, не слышит, не чувствует запаха или не ощущает. «Голоса» – наиболее распространенный вид галлюцинаций при шизофрении. Многие больные слышат голоса, которые комментируют их поведение, приказывают им что-либо делать, предупреждают о грозящей опасности или же разговаривают друг с другом "
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

AverageMan wrote:
secretway wrote:Многие делают заведомо не правельные поступки и ссылаются на Интуицию и даже на "голос" которій Управляет

http://www.omh.state.ny.us/omhweb/russi ... renia.html
... «Голоса» – наиболее распространенный вид галлюцинаций при шизофрении. Многие больные слышат голоса, которые комментируют их поведение, приказывают им что-либо делать, предупреждают о грозящей опасности или же разговаривают друг с другом "
Эти голоса одно поля ягода что и пресловутый "внутренний диалог". Отличие в "громкости" диалога.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Материальна ли мысль?

Post by AverageMan »

Jefe wrote:Эти голоса одно поля ягода что и пресловутый "внутренний диалог". Отличие в "громкости" диалога.
Так дело в том, что в рамках той или иной концепции это верно с любой точки зрения - что с изотерической, что с вульгарно-материалистической.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

Jefe wrote:Где вы это вычитали? :pain1: Ум просто self aware. И что хотите то и делайте, хоть думайте, хоть изобретайте, по русски это называется быть в своём уме.
где-где, в Интернете. Опять беда с этими терминами.
Ладно, self-awareness - способность самоидентификации в широком смысле.

"Быть в своем уме" - это скорее убеждение индивидума, что он поступает правильно, разумно.
Типа:
- Рабинович, вы уже вступили в Партию?
- Я ещё в своем уме!


Но то же самое вам может и псих сказать 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

Jefe wrote:Эти голоса одно поля ягода что и пресловутый "внутренний диалог". Отличие в "громкости" диалога.
нет, не так. IMHO - это как раз нарушение самоидентификации, когда вместо одного главного потока мышления, возникают побочные, этакие "суб-личности".
Думаете невозможно? Дефакто это подтверждено на людях утративших связь между полушариями мозга. Одна черепушка - а личности две. 8)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Материальна ли мысль?

Post by AverageMan »

Flash-04 wrote:Дефакто это подтверждено на людях утративших связь между полушариями мозга. Одна черепушка - а личности две. 8)
А где это описано детально? Насколько я читал (и смотрел по видео) там проблемы с "общей координацией" восприятия предметов по совокупности характеристик (если это так можно описать) и тому подобное...
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

разумеется есть проблемы, т.к. каждое полушарие может управлять не всеми частями тела. например команды левой руке дает правое полушарие. Литература есть, будучи ещё студентом мне в руки попала довольно толстая книга где как раз рассматривались проблемы мышления, и такие люди тоже рассматривались. Но насколько я помню во всех источниках говорилось примерно одно - личности две, но более ущербные по сравнению с исходной, да ещё деградируют со временем.
Это я кстати рассматриваю как подтверждение тезиса что душа/личность - неразделима с мозгом.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

Flash-04 wrote:
Jefe wrote:Где вы это вычитали? :pain1: Ум просто self aware. И что хотите то и делайте, хоть думайте, хоть изобретайте, по русски это называется быть в своём уме.
где-где, в Интернете. Опять беда с этими терминами.
Ладно, self-awareness - способность самоидентификации в широком смысле.
Это всё догадки вашего интеллекта. :D Нет там никакой самоидентификации.
"Быть в своем уме" - это скорее убеждение индивидума, что он поступает правильно, разумно.
Типа:
- Рабинович, вы уже вступили в Партию?
- Я ещё в своем уме!


Но то же самое вам может и псих сказать 8)
[/quote]
Ну хорошо, вы ощющаете свой ум? :-)
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

Это всё догадки вашего интеллекта. Нет там никакой самоидентификации.
в вашем понятии - нет, а в моем - нет :D может про семиотику побеседуем? ;)
Ну хорошо, вы ощющаете свой ум?
я ощущаю прежде всего себя: "мыслю, значит существую" :umnik1:
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Jefe
Уже с Приветом
Posts: 829
Joined: 14 Aug 2009 18:48

Re: Материальна ли мысль?

Post by Jefe »

Flash-04 wrote:
Это всё догадки вашего интеллекта. Нет там никакой самоидентификации.
в вашем понятии - нет, а в моем - нет :D
там просто несчем самоидентифицироваться
может про семиотику побеседуем? ;)
Можно конечно и побеседовать, но в чём мы будем разбираться? Это ведь интеллектуальная сторона ума, можно и в книге всё прочитать и во всём что интерстно и доступно интеллекту разобраться.
Ну хорошо, вы ощющаете свой ум?
я ощущаю прежде всего себя: "мыслю, значит существую" :umnik1:
Т.е. вы ощущаете мыслительный процес и ассоциируетесь с ним?
User avatar
secretway
Уже с Приветом
Posts: 439
Joined: 27 Feb 2010 16:52

Re: Материальна ли мысль?

Post by secretway »

AverageMan wrote:
secretway wrote:Многие делают заведомо не правельные поступки и ссылаются на Интуицию и даже на "голос" которій Управляет

http://www.omh.state.ny.us/omhweb/russi ... renia.html
"Шизофрения – это тяжелое, хроническое, ведущее к инвалидности расстройство умственной деятельности, известное человечеству на протяжении всей его истории. Шизофренией страдает около 1% американцев. Больные шизофренией слышат голоса, которые не слышат другие люди; они уверены, что кто-то читают и контролирует их мысли или же плетет заговор, чтобы навредить им... Галлюцинации – это такое явление, когда человек видит, слышит, чувствует запах или ощущает то, чего никто, кроме него, не видит, не слышит, не чувствует запаха или не ощущает. «Голоса» – наиболее распространенный вид галлюцинаций при шизофрении. Многие больные слышат голоса, которые комментируют их поведение, приказывают им что-либо делать, предупреждают о грозящей опасности или же разговаривают друг с другом "
Шизофрении НЕТ! - Это следствие Негативного контакта человека от воздействия Астральных сущностей - Шизофрения начинается тогда когда начинают итти Изменения в мозге и медики Фиксируют их - В начальной стадии Негативный контакт нейтрализуется без всяких препаратов и лечений - Пример тому Экзорцизм. Сенситивные способности людей Уникальны только пользуются этими способностями Сущности Астрального мира (Те которых он видит, слышит или чувствует) - что и Приводит к психическим Аномалиям а далее к нарушению психического здоровья (изменению в мозге) Психиатры лечат Следствие а не Причину.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

Т.е. вы ощущаете мыслительный процес и ассоциируетесь с ним?
интересный вопрос... "верхний слой" разумеется ощущается (типа вербализованных мыслей), но "нижний слой" (невербализованные мысли) - думаю что нет. Просто в какой-то момент появляется осознание чего-то нового - результат этих самых мыслей.
Ассоциируюсь? Да.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
790
Уже с Приветом
Posts: 2715
Joined: 19 Nov 2009 23:02

Re: Материальна ли мысль?

Post by 790 »

Flash-04 wrote:
Т.е. вы ощущаете мыслительный процес и ассоциируетесь с ним?
интересный вопрос... "верхний слой" разумеется ощущается (типа вербализованных мыслей), но "нижний слой" (невербализованные мысли) - думаю что нет. Просто в какой-то момент появляется осознание чего-то нового - результат этих самых мыслей.
Ассоциируюсь? Да.
Теперь ясно отчего для вас шизофрения - навязчивая идея. Дело в банальной сублимации. Боитесь осознать у себя зарождение болезни, т.к. голос из "нижнего слоя" дает о себе знать
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63377
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: Материальна ли мысль?

Post by Flash-04 »

проблемы с чтением? бывает.
на "нижнем слое" голосов нет. "Голос" - это уже "слой" повыше.

p.s. шпильки всё ещё тупые ;)
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
madama
Уже с Приветом
Posts: 1719
Joined: 10 Oct 2007 01:31
Location: USA

Re: Материальна ли мысль?

Post by madama »

Flash-04 wrote:
Т.е. вы ощущаете мыслительный процес и ассоциируетесь с ним?
интересный вопрос... "верхний слой" разумеется ощущается (типа вербализованных мыслей), но "нижний слой" (невербализованные мысли) - думаю что нет. Просто в какой-то момент появляется осознание чего-то нового - результат этих самых мыслей.
Ассоциируюсь? Да.
А как называется, когда ты чувствуешь, то что чувствует в данный момент другой человек, а потом эти чувства транспортируются в мысли, и ты понимаешь, что знаешь, о чем в настоящий момент этот человек думает. Язык не имеет значения, потому что в родной язык транспортируются именно чувства, как вы говорите "нижний слой". Это еще не безнадежно? :(
Внося разнообразие в свою жизнь, убедитесь, что Вы можете его вынести...

Return to “По ту сторону разума”