а что все молчат про падение (янв 2022)

3DD
Уже с Приветом
Posts: 8630
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Komissar wrote: 27 Jan 2022 07:22
3DD wrote: 27 Jan 2022 07:18
Komissar wrote: 27 Jan 2022 05:24 ох и нагреют на вас, любителях фантиков, руки профессиональные шельмы в institutional investing
и хэдж фонды
я их за institutional посчитал
Ну или так. Или иногда их разделяют - всякие Vanguard индексы и ETFы - это типа institutional, а хэдж фонды - они типа отдельные кровопийцы.

А в остальном - главное не вкладывать последнее, не брать в долг, и не сцать :D
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

3DD wrote: 27 Jan 2022 07:52
А в остальном - главное не вкладывать последнее, не брать в долг, и не сцать :D
за недвигу можно (и нужно) в долг, под фиксированные прОценты
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8630
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Komissar wrote: 27 Jan 2022 07:54
3DD wrote: 27 Jan 2022 07:52
А в остальном - главное не вкладывать последнее, не брать в долг, и не сцать :D
за недвигу можно (и нужно) в долг, под фиксированные прОценты
Ну недвига - это отдельной статьей, это святое! :gen1:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by worldCitizen »

Потерял несколько тысяч с начала года.

Тем не менее, есть несколько работающих позиций на понижение которые я пока не закрываю. Даже думаю завтра открыть ещё одну, Zoom Video, anyone? Гугл (bullish one) буду держать аж после объявления результатов, 1 февраля.

Удачи!
Last edited by worldCitizen on 27 Jan 2022 09:00, edited 1 time in total.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

worldCitizen wrote: 27 Jan 2022 08:33 Потерял несколько тысяч с начала года.

Тем не менее, есть несколько работающих позиций на понижение которые я пока не закрываю. Даже думаю завтра открыть ещё одну, Zoom, anyone? Гугл (bullish one) буду держать аж после объявления результатов, 1 февраля.

Удачи!
а живете в рентовке?
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by worldCitizen »

3DD wrote: 27 Jan 2022 07:55
Komissar wrote: 27 Jan 2022 07:54
3DD wrote: 27 Jan 2022 07:52
А в остальном - главное не вкладывать последнее, не брать в долг, и не сцать :D
за недвигу можно (и нужно) в долг, под фиксированные прОценты
Ну недвига - это отдельной статьей, это святое! :gen1:
За что же, не боясь греха,
Кукушка хвалит Петуха?
За то, что хвалит он Кукушку. :-)

Крылов, "Детский Мир"
Last edited by worldCitizen on 28 Jan 2022 04:53, edited 1 time in total.
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by -helloworld- »

Komissar wrote: 27 Jan 2022 08:47
worldCitizen wrote: 27 Jan 2022 08:33 Потерял несколько тысяч с начала года.

Тем не менее, есть несколько работающих позиций на понижение которые я пока не закрываю. Даже думаю завтра открыть ещё одну, Zoom, anyone? Гугл (bullish one) буду держать аж после объявления результатов, 1 февраля.

Удачи!
а живете в рентовке?
Когда вся жизнь игра в казино, на остальное нет денег. :umnik1:
niche
Новичок
Posts: 85
Joined: 17 Mar 2021 20:49

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by niche »

Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие SPY/DJ/NASDAQ/Russell и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, AAPL, TSLA, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный CPI). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности, не более того.

Например Доу, синяя линия это Доу/М2 (оранжевая золото/М2)
Image
User avatar
ie
Уже с Приветом
Posts: 11093
Joined: 15 May 2002 02:09
Location: Boston, MA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by ie »

phpBB [video]
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by worldCitizen »

worldCitizen wrote: 27 Jan 2022 08:33 Потерял несколько тысяч с начала года.

Тем не менее, есть несколько работающих позиций на понижение которые я пока не закрываю. Даже думаю завтра открыть ещё одну, Zoom Video, anyone? Гугл (bullish one) буду держать аж после объявления результатов, 1 февраля.

Удачи!
GOOGL 2,580.10-4.56 (-0.18%) At close: 04:00PM EST
2,603.02 +22.92 (+0.89%) After hours: 05:38PM EST
Выглядит как большой профит, после репорта.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

niche wrote: 27 Jan 2022 22:21 Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие СПЫ/ДЙ/НАСДАЪ/Русселл и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, ААПЛ, ТСЛА, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный ЦПИ). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности, не более того.

Например Доу, синяя линия это Доу/М2 (оранжевая золото/М2)
Image
Другой инфляции помимо CPI у нас для вас нет. Реально стоки дают/давали и надеюсь будут давать 7% инфляционноадаптированных. Я бы не сказал что это только на сохранение. Конечно нынешний рост денежной массы их придавит на следующие несколько лет, но в долгосрочном плане 30+ лет тенденция должна сохраниться. Если Японией не станем, конечно.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

niche wrote: 27 Jan 2022 22:21 Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие СПЫ/ДЙ/НАСДАЪ/Русселл и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, ААПЛ, ТСЛА, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный ЦПИ). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности, не более того.

Например Доу, синяя линия это Доу/М2 (оранжевая золото/М2)
Image
Кстати, нигде не сталкивались какая учётная ставка должна быть для подавления инфляции. Волкер сделал 20% при инфляции в 15% v 1980-81, но согласно принципу Тэйлора 2.77% должно быть достаточно. Что вы думаете?
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by GarikToo »

В 80е mortgage interest rate был 11-14%. Такой rate убьет рынок недвижимости наповал :)
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

GarikToo wrote: 28 Jan 2022 01:33 В 80е mortgage interest rate был 11-14%. Такой rate убьет рынок недвижимости наповал :)
в 89 был бум недвиги в Кали, при 12% мортгидж
User avatar
GarikToo
Уже с Приветом
Posts: 24387
Joined: 03 Jan 2007 08:32
Location: Львов->Израиль->Убей Эрия

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by GarikToo »

Komissar wrote: 28 Jan 2022 01:34
GarikToo wrote: 28 Jan 2022 01:33 В 80е mortgage interest rate был 11-14%. Такой rate убьет рынок недвижимости наповал :)
в 89 был бум недвиги в Кали, при 12% мортгидж
Знаю. Но цены на дома были раз 5-6 ниже и гораздо более соизмеримы с зарплатами
Оливье готовлю, холодец варю, посуду мою, пылесоса не боюсь. Скупой.
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Ratbert »

niche wrote: 27 Jan 2022 22:21 Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие SPY/DJ/NASDAQ/Russell и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, AAPL, TSLA, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный CPI). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности
:great: интересная графика
наглядное подтверждение что на эффективных рынках величина возврат/риск инвестиций более менее постоянна... а здесь это еще и увязывается с уровнем инфляции
User avatar
Ratbert
Уже с Приветом
Posts: 7569
Joined: 01 Aug 2003 05:37

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Ratbert »

GarikToo wrote: 28 Jan 2022 03:48
Komissar wrote: 28 Jan 2022 01:34
GarikToo wrote: 28 Jan 2022 01:33 В 80е mortgage interest rate был 11-14%. Такой rate убьет рынок недвижимости наповал :)
в 89 был бум недвиги в Кали, при 12% мортгидж
Знаю. Но цены на дома были раз 5-6 ниже и гораздо более соизмеримы с зарплатами
да и средние рейты были не чета нынешним... я вот помню :old: что в старые времена кредиты по 6-8-10% грабежом не считались
это щас мОлодежь избаловалась, машину под 0%, дом под 2%
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by worldCitizen »

niche wrote: 27 Jan 2022 22:21 Если поделить чарт индекса/стока на обьем денежной массы М2 то видно что всякие SPY/DJ/NASDAQ/Russell и большинство стоков сегодня примерно там же где они и были в 2018-2019 в смысле реальной ценности (против сильно обесценившегося доллара). И аналогичная ситуация продолжалась с 2000, реальная ценность колебалась но не выросла, и чаще всего упала. Очень немногие, AAPL, TSLA, итд дали реальный рост. В целом рост фондового рынка не догоняет инфляцию после 2000 (я не имею в виду фейковые правительственные показатели инфляции, официальный CPI). Только те кто вошли на самом дне как в 2008 что то реально заработали и то не всегда. Все эти долгосрочные вложения, вложил-забыл в основном были на сохранение покупательной способности, не более того.

Например Доу, синяя линия это Доу/М2 (оранжевая золото/М2)
Кто в наше лихое время думает о таких абстрактных вещах? Разве те кто никогда не вкладывает свои деньги.
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Mockva703 »

GarikToo wrote: 28 Jan 2022 01:33 В 80е mortgage interest rate был 11-14%. Такой rate убьет рынок недвижимости наповал :)
И создаст прекрасные условия для владельцев сдаваемой в арену недвижимости.
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Mockva703 »

Честно говоря не понимаю почему все так удивлены?
Рынок периодически подвергается коррекции чего уже давно небыло.
Думаю коррекция будет порядка 25% и займёт от 8 до 9 месяцев, потом 3-4 месяца топтание на месте и подъём.
То есть с ~36К макет уйдёт на ~ 27-28К
По этому я и говорю что в рыночном портфеле кроме растущих акций длжны быть и акции приносящие дивиденды.
И если в период бурного роста необходимо изымать часть прибыли от растущих акций и вкладывать их в дивидендные.
То сейчас время прекратить реинвестирование дивидендов что бы собравшийся кеш в начале следующего года, а может и раньше вложить в растущие акции.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

Mockva703 wrote: 28 Jan 2022 10:20 Честно говоря не понимаю почему все так удивлены?
Рынок периодически подвергается коррекции чего уже давно небыло.
Думаю коррекция будет порядка 25% и займёт от 8 до 9 месяцев, потом 3-4 месяца топтание на месте и подъём.
То есть с ~36К макет уйдёт на ~ 27-28К
По этому я и говорю что в рыночном портфеле кроме растущих акций длжны быть и акции приносящие дивиденды.
И если в период бурного роста необходимо изымать часть прибыли от растущих акций и вкладывать их в дивидендные.
То сейчас время прекратить реинвестирование дивидендов что бы собравшийся кеш в начале следующего года, а может и раньше вложить в растущие акции.
в какие акции посоветуете вкладывать?
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Mockva703 »

Komissar wrote:
в какие акции посоветуете вкладывать?
Я же написал в кладывать н сейчас, а в следующем году.
Пока слишком рано говорить о том какой сектор, или подсектор пойдёт в верх первым.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 18013
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by worldCitizen »

Mockva703 wrote: 28 Jan 2022 10:29
Komissar wrote:
в какие акции посоветуете вкладывать?
Я же написал в кладывать н сейчас, а в следующем году.
Пока слишком рано говорить о том какой сектор, или подсектор пойдёт в верх первым.
Через год точно так же будет "рано говорить" о том в какой сектор вкладывать....
Чтоб не быть голословным: держу bullish positions GOOGL and AAPL.

Для коммисарров и других: в первую очередь я б ознакомился как вообще эта система работает, а куда вкладывать - существует целая армия консультантов и советчикофф... :-)
Mockva703
Уже с Приветом
Posts: 665
Joined: 14 Oct 2021 03:09
Location: 123317, 23238

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Mockva703 »

worldCitizen wrote:
Чтоб не быть голословным: держу bullish positions GOOGL and AAPL.
У меня там и так слишком много, хотел частично продать, но не успел. Теперь подожду.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8630
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Mockva703 wrote: 28 Jan 2022 09:23
GarikToo wrote: 28 Jan 2022 01:33 В 80е mortgage interest rate был 11-14%. Такой rate убьет рынок недвижимости наповал :)
И создаст прекрасные условия для владельцев сдаваемой в арену недвижимости.
Поэтому я держу часть денег в VNQ

Return to “Инвестирование”