а что все молчат про падение (янв 2022)

3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

AndrI-Oxa wrote: 26 Jan 2022 22:20
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
Скорее всего только началась.... :?
but be prepared to buy the dip..
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

inock wrote: 26 Jan 2022 21:55
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
По-моему только начинается. Десятилетние Бонды сегодня торгуются с 1.85%. Рынок унюхивает рецессию похоже. Золото пошло вниз. Значит не верят в инфляцию долговременную :no:
Не все так однозначно с 10-летними бондами, там скорее наоборот при рецессии в течении ближайших 10 лет % должен падать т е вложение в бонды становится в этом случае более выгодным чем в стоки
Вот 2-летний бонд вырос резко, а это значит подьем ставок неминуем, но опять же другой вопрос как это отразится на стоках

Есть мнение что недостаточное закручивание гаек сейчас может привести к краху в будущем, поэтому как ни странно закручивание гаек может положительно сказаться на стоках
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:07
inock wrote: 26 Jan 2022 21:55
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
По-моему только начинается. Десятилетние Бонды сегодня торгуются с 1.85%. Рынок унюхивает рецессию похоже. Золото пошло вниз. Значит не верят в инфляцию долговременную :no:
Не все так однозначно с 10-летними бондами, там скорее наоборот при рецессии в течении ближайших 10 лет % должен падать т е вложение в бонды становится в этом случае более выгодным чем в стоки
Вот 2-летний бонд вырос резко, а это значит подьем ставок неминуем, но опять же другой вопрос как это отразится на стоках

Есть мнение что недостаточное закручивание гаек сейчас может привести к краху в будущем, поэтому как ни странно закручивание гаек может положительно сказаться на стоках
Да, вы правы Я это и имел в виду 1.85% при 7% инфляции трудно объяснить, чем то другим кроме ожидания краха.
Да и закручиванием гаек может быть хорошо для акций если не приведёт к рецессии. Спасибо за поправку!
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

3DD wrote: 27 Jan 2022 00:00
AndrI-Oxa wrote: 26 Jan 2022 22:20
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
Скорее всего только началась.... :?
but be prepared to buy the dip..
Если на улице не окажешься при подготовке.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

inock wrote: 27 Jan 2022 00:26
3DD wrote: 27 Jan 2022 00:00
AndrI-Oxa wrote: 26 Jan 2022 22:20
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
Скорее всего только началась.... :?
but be prepared to buy the dip..
Если на улице не окажешься при подготовке.
ну такая опасность есть вне зависимости от рынков
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

inock wrote: 27 Jan 2022 00:24
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:07
inock wrote: 26 Jan 2022 21:55
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
По-моему только начинается. Десятилетние Бонды сегодня торгуются с 1.85%. Рынок унюхивает рецессию похоже. Золото пошло вниз. Значит не верят в инфляцию долговременную :no:
Не все так однозначно с 10-летними бондами, там скорее наоборот при рецессии в течении ближайших 10 лет % должен падать т е вложение в бонды становится в этом случае более выгодным чем в стоки
Вот 2-летний бонд вырос резко, а это значит подьем ставок неминуем, но опять же другой вопрос как это отразится на стоках

Есть мнение что недостаточное закручивание гаек сейчас может привести к краху в будущем, поэтому как ни странно закручивание гаек может положительно сказаться на стоках
Да, вы правы Я это и имел в виду 1.85% при 7% инфляции трудно объяснить, чем то другим кроме ожидания краха.
Да и закручиванием гаек может быть хорошо для акций если не приведёт к рецессии. Спасибо за поправку!
Да, 1.85% обьясняется в данный момент IMHO тем что бонды сливают т. к. ФЕД обещает начать уменьшать свой баланс шит. Бонды невыгодны при продолжающейся инфляции, даже 2% в течение 10 лет сожрет 1.85%. Возможно на этот год ФЕДу придется удовлетвориться только тем что инфляция хотя бы перестанет расти ну или немного опустится, до 3-4% в лучшем случае. Они могут говорить что угодно но реально быстро сдуть инфляцию можно только резко обвалив экономику и рынок.

Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
User avatar
AndrI-Oxa
Уже с Приветом
Posts: 3936
Joined: 18 Oct 2003 04:51
Location: Umbala-Umbala

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by AndrI-Oxa »

Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59
inock wrote: 27 Jan 2022 00:24
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:07
inock wrote: 26 Jan 2022 21:55
GarikToo wrote: 26 Jan 2022 19:01 8) Ну что correction закончилась пока?
По-моему только начинается. Десятилетние Бонды сегодня торгуются с 1.85%. Рынок унюхивает рецессию похоже. Золото пошло вниз. Значит не верят в инфляцию долговременную :no:
Не все так однозначно с 10-летними бондами, там скорее наоборот при рецессии в течении ближайших 10 лет % должен падать т е вложение в бонды становится в этом случае более выгодным чем в стоки
Вот 2-летний бонд вырос резко, а это значит подьем ставок неминуем, но опять же другой вопрос как это отразится на стоках

Есть мнение что недостаточное закручивание гаек сейчас может привести к краху в будущем, поэтому как ни странно закручивание гаек может положительно сказаться на стоках
Да, вы правы Я это и имел в виду 1.85% при 7% инфляции трудно объяснить, чем то другим кроме ожидания краха.
Да и закручиванием гаек может быть хорошо для акций если не приведёт к рецессии. Спасибо за поправку!
Да, 1.85% обьясняется в данный момент IMHO тем что бонды сливают т. к. ФЕД обещает начать уменьшать свой баланс шит. Бонды невыгодны при продолжающейся инфляции, даже 2% в течение 10 лет сожрет 1.85%. Возможно на этот год ФЕДу придется удовлетвориться только тем что инфляция хотя бы перестанет расти ну или немного опустится, до 3-4% в лучшем случае. Они могут говорить что угодно но реально быстро сдуть инфляцию можно только резко обвалив экономику и рынок.

Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
СКЛЮЮ ЛАСТЫ
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by -helloworld- »

Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Dweller wrote: 27 Jan 2022 02:02
-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
Ну а чо - менеджмент 401K планов не пострадает - пострадают участники
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

3DD wrote: 27 Jan 2022 02:15
Dweller wrote: 27 Jan 2022 02:02
-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
Ну а чо - менеджмент 401K планов не пострадает - пострадают участники

Да нормально всё будет. Почему 401 будет страдать?
Если акции временно процентов на 30-40 упадут чтоли?
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

3DD wrote: 27 Jan 2022 02:15
Dweller wrote: 27 Jan 2022 02:02
-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
Ну а чо - менеджмент 401K планов не пострадает - пострадают участники
именно
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Komissar wrote: 27 Jan 2022 02:27
3DD wrote: 27 Jan 2022 02:15
Dweller wrote: 27 Jan 2022 02:02
-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
Ну а чо - менеджмент 401K планов не пострадает - пострадают участники
именно
Именно поэтому я вывел все 401K в IRA и сам собрал себе портофолио методом проб и ошибок :)
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

inock wrote: 27 Jan 2022 02:26
3DD wrote: 27 Jan 2022 02:15
Dweller wrote: 27 Jan 2022 02:02
-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
Ну а чо - менеджмент 401K планов не пострадает - пострадают участники

Да нормально всё будет. Почему 401 будет страдать?
Если акции временно процентов на 30-40 упадут чтоли?
а что, мало?
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

inock wrote: 27 Jan 2022 02:26
3DD wrote: 27 Jan 2022 02:15
Dweller wrote: 27 Jan 2022 02:02
-helloworld- wrote: 27 Jan 2022 01:50
Dweller wrote: 27 Jan 2022 00:59 Я думаю сдувать будут медленно, и т к рынок это zero-sum game, деньги после периодических обвалов и ралли в итоге перетекут от мелких инвесторов к крупным инвесторам/банкам. Валить стоки корпораций особенно крупных ФЕДу никто не даст, скорее нагреют лопухов/электорат.
Все как обычно. Bulls make money, bears make money, pigs get slaughtered.
Главное победить инфляцию, её ведь не крупные инвесторы разогнали до 7%
Даешь целенаправленное обнищание населения
Ну а чо - менеджмент 401K планов не пострадает - пострадают участники

Да нормально всё будет. Почему 401 будет страдать?
Если акции временно процентов на 30-40 упадут чтоли?
Потому что rebalance портфолио 401К фонда - это не вопрос пары дней. Они должны решить что продавать, как и как много и где. Наверняка кто-то пронюхает и сольет прежде. Да мало ли. Для примера можно посмотореть как ARKK Катя сливала малую часть PLTR - аукнулось всем и обвалило PLTR нафик. А я только недавно писал covered calls на PLTR, потому, что все так радостно ожидали его под 60, а оно не случилось. Ну пусть полежат, я в убыток пока PLTR не готов сливать.

Да собсвенно и менеджмент 401K может не дергаться- они свое бабло за менеджмент получают и так, что им напрягаться. Ну упал ваш 401 на 30 процентов, авось скоро вырастет. Из-за 30% никто зад не будет рвать.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

И в таких условиях можно заработать на шорте. Продал какой-нидь волатильный сток перед какой-нидь ожидаемой положительной новостью - типа JP что-то может хорошего скажет на митинге. Митинг прошел и JP сказал снова какую-то невнятную йухню. Стоки упали и мы их снова купили. И подождали до следующей ожидаемой новости :) Можно даже не изучать разные VWAP, RSI, MACD и тд :) Тупо продал rumor, купил news
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Может таким образом решили 401 превратить в труху и отправить работать тех, что решил, что хватит работать. А то нелегалы хороши только лопатой махать, а на их налоги особо не зажируешь.

По ходу инетерсно как рассадники либерастии типа Фекалифорнии собрались в кризис содержать миллионы легегалов? Их надо кормить, содержать и лечить. И все это бесплатно. Иначе они не только катализаторы с машин будут спиливать и мелким гопстопом заниматься. А пойдут на дела посеръезнее.

По ходу уже в новостях было, что нелегальные мексы отказываются сьезжать или платить за рентованное жилье. Дальше будет суровее. В стране нет лидера: либерасты выбрали себе овоща.
Last edited by 3DD on 27 Jan 2022 02:57, edited 1 time in total.
inock
Уже с Приветом
Posts: 10741
Joined: 23 May 2006 03:59
Location: New world

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by inock »

Нет, не мало. От временного горизонта зависит, если лет 10-15 есть то можно забить. Главное в кэш не выходить не при каких обстоятельствах. Если лет через 5 деньги нужны, то. Ожно защитный портфель делать.
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

inock wrote: 27 Jan 2022 02:55 Нет, не мало. От временного горизонта зависит, если лет 10-15 есть то можно забить. Главное в кэш не выходить не при каких обстоятельствах. Если лет через 5 деньги нужны, то. Ожно защитный портфель делать.
10-15 лет был recovery после internet bubble, и порядка 3-4 лет recovery после 2008 бубля.
buubb.png
Взято отседова:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
Dweller
Уже с Приветом
Posts: 12258
Joined: 20 Dec 2000 10:01
Location: Bellevue, WA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Dweller »

А может и просто ФЕД забьет на инфляцию лишь бы не стать козлом отпущения после обвала стоков - поддержит на уровне 7% и стоки сами по себе обесценятся за 3-4 года без обвала, т е обвал путем топтания на месте и обесценивания
Сегодняшняя речь была ни вашим ни нашим но гораздо более dovish чем две недели назад в конгрессе, ну там было типа отчитались мы ФЕД нагнули на борьбу с инфляцией а по делу и им тоже эта борьба нахрен не сдалась, если электорат возбухает так это к ФЕДу претензии
А сегодня уже ой у нас и омикрон тормозит экономику и supply chain влияет, короче мне кажется ФЕД еще не отошел от идеи transitory inflation и все никак не признает что причина в накачке деньгами, и пока не признает бороться по нормальному не сможет
Другой вопрос чем это аукнется в долгосрочной перспективе когда придется возможно принимать более резкие меры а будет уже поздно (и резкие меры реально вызовут долгую рецессию), вот на это умные люди уже щас закладываются но там уравнение со многими неизвестными в том числе судьбой и действиями Байдена
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Dweller wrote: 27 Jan 2022 03:15 в том числе судьбой и действиями Байдена
Байден ничего не решает и ситуацию не контролирует. Рынки хотят определенности, плана. Типа: в этот год поднимает рейты три раза на x%, после смотрим за результатом. Все херово, но ситуация под контролем. Но такого нет, а рынки забивают пустоту домысливанием и продажами псевдо-новостей.
Если Бидон завтра, дай б-г ему здоровья, переходит в полное вегетативное состояние, кто стрнаной рулить будет? Верюлюд, который при самом проcтом вопросе на пресс конференции, начинает нервно дергать мордой? Или Пелоси с Шумером?

Щас время ничего не продавать и, если это все-таки dip, а не full-blown жопа, успеть начать покупать.
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

ох и нагреют на вас, любителях фантиков, руки профессиональные шельмы в institutional investing
3DD
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 05 Aug 2003 21:39
Location: CA

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by 3DD »

Komissar wrote: 27 Jan 2022 05:24 ох и нагреют на вас, любителях фантиков, руки профессиональные шельмы в institutional investing
и хэдж фонды
User avatar
Komissar
Уже с Приветом
Posts: 65210
Joined: 12 Jul 2002 16:38
Location: г.Москва, ул. Б. Лубянка, д.2

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by Komissar »

3DD wrote: 27 Jan 2022 07:18
Komissar wrote: 27 Jan 2022 05:24 ох и нагреют на вас, любителях фантиков, руки профессиональные шельмы в institutional investing
и хэдж фонды
я их за institutional посчитал
-helloworld-
Уже с Приветом
Posts: 2173
Joined: 03 Dec 2010 02:46
Location: Intermountain West

Re: а что все молчат про падение (янв 2022)

Post by -helloworld- »

Komissar wrote: 27 Jan 2022 05:24 ох и нагреют на вас, любителях фантиков, руки профессиональные шельмы в institutional investing
:mrgreen:
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “Инвестирование”