Дык AOPS все это даёт online. Школа вообще этому не учит. Это та самая extra, которая делает ребёнка specialОсновная проблема, это как сделать, чтобы в школе заниматься на его уровне. Отсюда и появился вопрос.
Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1283
- Joined: 27 Aug 2005 21:06
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1283
- Joined: 27 Aug 2005 21:06
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Ну Вы же понимаете о чем я. Ну не может ребенок сидеть и тупить на математике 7го класса, если у него уровень пре-калка. У Вас такой сын, не зря же Вы его отдали в спецшколу, чтоб не скучал )))) У нас учитель порекомендовал сдать экзамен по алгебре1, чтоб не мучался ребенок... Про онлайн - ну хорошо, что школа такой курс перезачтет, у нас нет, у кого то тоже нет. Да и там у автора сейчас в этом онлайн ещё "детская математика".
Где AP Calc BC и выше можно взять онлайн? Я недавно спрашивала, что можно взять после МV Calc и Lin Alg , нам не хватает математики в нашей школе на 12 класс, что и где можно взять онлайн?
![HBZ :pain1:](./images/smilies/pain25.gif)
Да, ещё в пример приведу наш мат интернат для одаренных при универе, так вот они принимают детей после 9го класса с уровнем школьной математики не ниже пре-калка. Принимают по конкурсу и измеряют детей не по мифическим "вглубь и вширь", а по обычному школьному транскрипту. Делайте выводы про стандартную школьную программу.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1796
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Поэтому и спросил про онлайн программы по математике, чтобы в школе можно было заниматься.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
У нас привозили мальчика из 5го класса к 7миклассникам на 1ый урок, потом обратно в свою школу увозили родители, я вожу своего в хай на математику тоже первым уроком, потом обратно в миддл на остальные предметы. Попросите чтобы школа помогла с расписанием. Конечно, это тяжело каждый день возить, но таким ребенком как у вас надо заниматься, увы.
Просто после онлайн программ вас ещё могут заставить отсиживать повторно такой же класс в школе, а после реально взятого класса в транскрипте, нет.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1796
- Joined: 07 May 2001 09:01
- Location: Ukraine->MI->CA
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Расписание уроков математики в 4-м и 7-м классе не совпадает. И разница в возрасте будет 5 лет, а это слишком много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Сколько классов в вашей элементари и почему учителя сами не пересадили ребенка в класс математики на год или два старше?
И это, не придумывайте на ходу, в 7ой класс вам никто просто так посадить ребенка после какой-то онлайн программы не предложит. Вы вообще видели разницу между всеми этими онлайн/домашнего обучения и программой Н или Пре-AP в 7ом классе?
Вам столько уже хороших советов тут дали, а вы сочинять начали ...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
А умненьких детишек его возраста (ну ил чуть постарше) в школе нету?krem wrote: ↑09 May 2019 21:21Расписание уроков математики в 4-м и 7-м классе не совпадает. И разница в возрасте будет 5 лет, а это слишком много.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
У нас есть опыт с Aleks.com, и очень неплохой опыт, но - на уровне прекалкулюса и с ребенком, который гуманитарий имеет нормальные математические способности в районе top 5-10% (а не top <1% как ваш ребенок).krem wrote: ↑07 May 2019 16:43 Привет.
Сына в школе подключили к этому сайту www.aleks.com, для самостоятельного изучения.
У кого то есть опыт?
Большой плюс Алекса - в диагностике. В том, что он хорошо определяет "current state of knowledge" студента и предлагает ему изучать "следующие" темы. Т.е. ровно то, к чему он уже готов, но чего еще не знает. Это по крайней мере ликвидирует пережевывание материала (в "нормальном положенном" темпе) и busywork.
Скажу честно, наш ребенок сам учился, я в объяснения не заглядывала, так что про ошибки и непонятность - своего мнения не имею. Но судя по тому что наш ребенок прекалк освоил вполне адекватно, и раз в пять быстрее, чем сделал бы это в школе, - программа для нормального уровня изучения школьной математики - вполне пригодна.
Но математическому ребенку - гораздо лучше было бы идти по программе, специально разработанной для gifted детей. Чтобы были объяснения "с пониманием", сильные учителя (а желательно и peers), поменьше busywork, побольше тем, выходящих за пределы традиционной школьной математики. Насколько я понимаю, на данный момент для дистанционного обучения таких мест три (или четыре): AoPS, CTY/CTD, OHS (former EPGY)
Если ваша школа согласна оплачивать онлайновое обучение (или хотя бы разрешать ребенку заниматься этой математикой в школьное время, если вы могли бы сами платить) - имеет смысл попытаться пролоббировать одну из этих опций. Если они согласны только на Aleks -- все равно count your blessings (по крайней мере не навязывают общую программу и "положенный" темп) и дополнительно подкидывайте более интересную математику. Кстати, об олимпиадах: если ребенок на уровне 6-7 класса, то уже вполне можно "для развития" и Mathcounts использовать (задачки из архивов, из handbook, training app на AoPS).
P.S. (чисто fyi) студенты, которым делали "radical acceleration" (перескок на 4-5 лет) часто рассказывают, что в классах с большой разницей в возрасте они чувствовали себя более комфортно, чем с разницей в 1-2 года. Почти-ровесники порой чувствуют себя "threatened" и могут вести себя агрессивно, а совсем-старшие студенты обычно относятся как к "ну этот совсем уж очевидно out there), и отношения складываются вполне нормальные. Но в наше время, при наличии distance learning - это уже в общем-то неактуально.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Ничего не понимаю. Если у ребенка такие способности именно к математике - то имеет смысл как раз перескакивать именно математику (и сопутствующие предметы, когда до них дойдет дело). А остальные предметы - не перескакивать, или перескакивать чуть-чуть, или брать на более сложном уровне. И как раз это - и позволит числиться "в своем возрасте", сидеть в middle/high school в большинстве классов со сверстниками, участвовать в соревнованиях со сверстниками, и закончить школу "как все" (или на год-два раньше, смотря по обстоятельствам). И именно таким образом избежать получения диплома в 14 лет. А вот если перескакивать все подряд - то как раз и получится 14, хотя к счастью очень мало восьмилеток нуждяются в language arts или истории на уровне 8 класса.
Почему???А взять АР Calc BC в 8 классе и при этом иметь остальные предметы 8го класса - сверхглупо.
![upset :upset:](./images/smilies/upset.gif)
Оптимальное обучение происходит "у потолка возможностей" (см. "зона ближайшего развития", ZPD). Мне, собственно, система Aleks именно тем и нравится, что держит ученика в этой зоне. За это ей можно многое простить, фиг с ним что scope там - традиционно-обычно-школьный, и вон про плохие объяснения рассказывают...
Конечно, Пышкка права, что будет лучше, если удастся "вширь" побольше чего поизучать, - см. также классическую статю про Calculus Trap на AoPS. Но если такой возможности нет - то лучше уж "вперед" развиваться, чем буксовать на месте, ниже своих возможностей, и специально придерживать ребенка, чтоб "прекалкулюс не раньше 8-го".
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Калинка, я охотно верю, что вы вашу конкретную систему в вашей школе изучили вдоль и поперек. Хотя вы таки сами понимаете - она через год может и поменяться, а через десяток лет - поменяется наверняка. Так что мне как-то странно читать про "четкий план" по отношению к ребенку, который только собирается в школу (это даже не говоря о индивиндуальных особенностях детей, о возможном переезде и т.д.)
Более того - мне вообще кажется нерациональной такая вот "оптимизация", чтобы (механически) максимизировать количество "продвинутых" классов и gpa, причем по арбитрарным критериям вашей конкретной школы в данный исторический момент. А не оптимизация развития ребенка (и даже не оптимизация поступления в университет, которое вас вроде бы интересует).
Насколько я помню - в соседней теме вам как раз пытались рассказать, что количество АР классов/тестов само по себе - совершенно не гарантирует поступления в top вузы, а в определенных условиях может быть даже отрицательным фактором. Потому что ваши вопросы в ключе "сколько АР достаточно?" - в здешних реалиях смысла не имеют.Я в соседней теме написала про ребенка, который через год заканчивает школу с 17ю АР классами и планирует иметь 21 оценку за АР экзамен, я не знаю куда он поступит, но в соседней теме на этом форуме родители старшеклассников ему ничего хорошего не пророчат )))
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
В каком смысле - "где"??? AP Calc BC можно взять онлайн, наверное, в сотне разных мест - начиная от тривиальной K-12, которую многие штаты дают бесплатно, и заканчивая вышеобозначенными четырьмя местами "for gifted". Да и college-level (post-AP) courses - иногда можно брать в тех же местах (причем когда вы спрашивали - я про EPGY прямым текстом писала, см. ниже). А можно - как non-matriculated student во многих комьюнити колледжах и университетах.
Что из этого засчитает ваша школа и с каким весом - вопрос отдельный, конечно. Его со школой и надо обсуждать. Но насчет "можно взять" - опций в наше время море. (другой разговор, что школьные канселоры вовсе не стремятся, чтобы их деточки куда-то там лезли и создавали им трудности, им как раз оптимальненько деточек "притормозить")
RrM wrote: ↑06 Sep 2018 18:56 В прошлинные (доинтернетные) времена также "предлагали" не брать слишком много в middle school (т.е. попросту не давали такой возможности). Со словами "если ты не сможешь взять три класса в high school, мы не сможем дать тебе школьный диплом". Но я надеюсь, что такие времена (хотя бы для upper-middle-class дистриктов) закончились в прошлом тысячелетии. Вот, я уже много лет привожу пример студента, бравшего в 5-м классе АР Калк в EPGY (их, таких студентов, много, просто мне лень искать другие примеры, а этот - уж больно наглядный). Ну, EPGY нынче конвертировалось в целую online high school, но там вроде бы можно и парт-тайм курсы брать (причем post-AP спектр там такой, что можно все требования для бакалавра по математике выполнить, не выходя из школы)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 6329
- Joined: 12 May 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Кстати, про оптимизацию развития. А также про перескоки/продвижение по отдельным предметам. А также про поступление в top вузы.
Там вот студент в прошлой ссылке (я эту ссылку уже многалет тут даю, про индивидуализацию/персонализацию обучения) - Aaron Potechin - я его сейчас погуглила, ну че, как и ожидалось, Princeton --> Cambridge --> MIT и дальше в том же духе...
Хотя я совершенно не поручусь за его школьный gpa и кумулятивное количество взятых/сданных АР.
Поскольку ссылка что-то барахлит, процитирую:
Там вот студент в прошлой ссылке (я эту ссылку уже многалет тут даю, про индивидуализацию/персонализацию обучения) - Aaron Potechin - я его сейчас погуглила, ну че, как и ожидалось, Princeton --> Cambridge --> MIT и дальше в том же духе...
Хотя я совершенно не поручусь за его школьный gpa и кумулятивное количество взятых/сданных АР.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Поскольку ссылка что-то барахлит, процитирую:
I got ahead in math and science because I skipped to algebra through the EPGY program when I was in second grade. For the next few years, I took one math course per year until I took AP calculus in fifth grade. After that, I shifted my attention to the sciences. Since physics had the most math and the least memorization, I took AP Physics in sixth grade. I went on to take BC Physics, AP chemistry, and AP Biology. Later, I took multivariable calculus and linear algebra online through EPGY.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Ну опять меня опустили, да, тут богатые калижители с большими зпRrM wrote: ↑10 May 2019 03:59Почему???А взять АР Calc BC в 8 классе и при этом иметь остальные предметы 8го класса - сверхглупо.![]()
Оптимальное обучение происходит "у потолка возможностей" (см. "зона ближайшего развития", ZPD). Мне, собственно, система Aleks именно тем и нравится, что держит ученика в этой зоне. За это ей можно многое простить, фиг с ним что scope там - традиционно-обычно-школьный, и вон про плохие объяснения рассказывают...
Конечно, Пышкка права, что будет лучше, если удастся "вширь" побольше чего поизучать, - см. также классическую статю про Calculus Trap на AoPS. Но если такой возможности нет - то лучше уж "вперед" развиваться, чем буксовать на месте, ниже своих возможностей, и специально придерживать ребенка, чтоб "прекалкулюс не раньше 8-го".
![Crying or Very sad :cry:](./images/smilies/cray.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Причем тут финансы?? RrM пишет про развитие мозга.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Я очень очень ценю Ваши советы, самые информативныеRrM wrote: ↑10 May 2019 04:15 Калинка, я охотно верю, что вы вашу конкретную систему в вашей школе изучили вдоль и поперек. Хотя вы таки сами понимаете - она через год может и поменяться, а через десяток лет - поменяется наверняка. Так что мне как-то странно читать про "четкий план" по отношению к ребенку, который только собирается в школу (это даже не говоря о индивиндуальных особенностях детей, о возможном переезде и т.д.)
Более того - мне вообще кажется нерациональной такая вот "оптимизация", чтобы (механически) максимизировать количество "продвинутых" классов и gpa, причем по арбитрарным критериям вашей конкретной школы в данный исторический момент. А не оптимизация развития ребенка (и даже не оптимизация поступления в университет, которое вас вроде бы интересует).
![Rose :Rose:](./images/smilies/give_rose.gif)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Кхм, классы в колледжах по соседству идут за несколько долларов за юнит (было $11 last time I checked)...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 27513
- Joined: 08 Oct 2001 09:01
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
Khan Academy хвалят - бесплатная.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1283
- Joined: 27 Aug 2005 21:06
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
А куда они придут по вашему мнению? Истинно вам говорю - к каждому такому ребёнку отдельный советник президентом Трампом не преставлен.. Думаю, родители такого ребенка уже не на форум привет за советами придут...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 3008
- Joined: 28 Feb 2013 03:18
- Location: NY
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1283
- Joined: 27 Aug 2005 21:06
-
- Уже с Приветом
- Posts: 1197
- Joined: 13 Sep 2017 01:26
Re: Кто нибудь использовал www.aleks.com для математики?
А за год за курс сколько у Вас выходило?
У нас 850-900 дол получается за год курс.
А чтобы школьный дистрикт оплатил можно просить? Напишите как вы взаимодействовали со школой , что спрашивали и что вам отвечали. Понятно, что тут ещё 2 года впереди, но хочу морально подготовиться заранее....
Мой выбирает все школьные математики и околоматематики до 11 класса, школьный курс закончится MV Calc и Лин алгеброй. Пока составили ему расписание включая 11ый и пытались склонить к окончанию школы за 3 года, но мы шустро забили расписание кучей физик и отстояли свои 4 года. Может зря?
Спасибо за советы по существу